|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.07.2013, 12:28 | #1 | |
Старший период собственных колебаний здания
Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели
Киев
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 442
|
||
Просмотров: 12131
|
|
||||
Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
|
Не умею пользоваться Лирой. Чертежи марки КЖ не делаю. Я фасадами занимаюсь. Поэтому с бетоном не дружу.
За формулу спасибо. Подскажите еще откуда она взята? Какой источник? Тоесть, если я правильно понял, для зданий высотой до 11,5 метров период колебаний не будет превышать 0,25 с. Для всех остальных - больше? |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
это статистическая формула из обмера построенных зданий во Франкфурте.
и годится только для принципиальной оценки. есть похожая советская формула. поищите поиском тему. (она первая же из "похожих тем") ничего точнее без расчета, ну или натурных замеров, определить не сможете. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Эмпирическая формула для нахождения периода собственных колебаний T=0,021H (H - высота здания) есть во многих источниках.
Она же, только с другого конца, озвучена СергейД. Например: Руководство по проектированию конструкций и технологии возведения момнолитных бескаркасных зданий 1982 (формула 14) Дроздов П.Ф. "Проектирование и расчет многоэтажных гражданских зданий и их элементов" 1986 (формула 3.3) Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 15.07.2013 в 15:44. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
при расчете и сейсмики и ветровых пульсаций частоты считают при заведомо более жестком основании, чем статику.
(варианты=Увеличив коэфф постели на порядок, закрепив сваи почти под фундаментом и т.п, закрепив основание вообще) поскольку нагрузки динамические кратковременные. формулы осредненные и для типовых грунтов. чего от них больше хотеть. замеры натурные делайте=получите точнее, но непринципиально. 2 brasero= зачем влезать в темы, в которых не разбираетесь ? |
|||
|
||||
Работаю на работе конструирую конструкции моделирую модели Регистрация: 17.12.2010
Киев
Сообщений: 442
|
Вижу дискуссия ожила. А всем виной украинский СниП, точнее ДБН, который место для коефициента, который учитывал высоту здания при подсчете ветровых нагрузок на фасад, почему то прилепили частоту колебаний самого здания. Может это и правильно, но усложняется тогда работа фасадчика. Как же тогда правильно обосновать расчетную нагрузку на фасад, если не знаешь частоту колебаний. Тут, оказывается, не все так просто. Я выбрал более жесткие условия и заложил больший коефициент из таблицы. Но не будет ли это перерасходом материала. У меня получилось 960 Па давление в угловых зонах. Если его уменьшить на 50%(это для коефициента для зданий с колебаниями меньше 0,25 сек) уже совсем другие анкера надо и кронштейны, более дешевые.
|
|||
|
||||
часто сверлю, потом затыкаю Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515
|
Пытаюсь вот разобраться... Стержень, свободно стоящий и стержень жестко консольный действительно имеют категорически разные резонансные частоты. Буду благодарен, если Вы мне объясните, что это не так и почему не так.
Ссылки на программные продукты в качестве аргумента не катят. Так же как ссылки на мифические здания в далеком Франкфурте. Не ехать же нам туда с рулеткой и частотомером... Принимаются доказательства на уровне школьной физики, этого более, чем достаточно, чтоб посчитать 90% того, что делает ЛИРА. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348
|
Не подскажите в каких источниках? Что период зависит только от высоты здания, а как же материал, фактическая расчетная схема?
Последний раз редактировалось oleg_81, 11.11.2013 в 20:10. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Книги Дыховичного, Ханджи, Дроздова.
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
разумеется, нужно просчитать в программах. их много.
и не знать их простительно (о конструкторах-строителях речь) разве что пенсионеру. если получится в несколько раз больше-меньше, чем в этой оценочной формуле= ищите ошибку в расчетах (плотность не так задали, в коэфф постели ошиблись на несколько порядков, сваи из бумаги, в размерностях запутались и т.д.) в эту формулу (+-30%) попали чуть ли не все здания франкфурта, на которых замеры частот проводились |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Цитата:
Есть еще в ГОСТ Р 54859-2011 от ГУП МНИИТЭП приложение Ж. Беседовал со спецами из данного института - говорят они достаточно много зданий обследовали в Москве на предмет определения динамических характеристик и эта табличка составлена по результатам их трудов.
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348
|
Да, и в ГОСТ по обследованию зданий они сумели протащить колебания, теперь все должны их определять. Это не правильно, т.к. например - с чем сравнивать) С моделями)
Последний раз редактировалось oleg_81, 13.11.2013 в 20:19. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Как мне ответили: "первичные характеристики ни с чем (ну или с зданиями аналогами), важны последующие измерения этого здания и мониторинг для "оперативного обследования" по средствам измерения дин. хар-к... короче мутно все...
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
как правильно задавать сейсмику в SCAD | Zotchi | SCAD | 252 | 16.07.2023 13:15 |
Частота собственных колебаний здания высотой 50м | Rp | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 02.04.2023 18:38 |
Период собственных колебаний | Ольга Т | Конструкции зданий и сооружений | 34 | 29.05.2015 19:52 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |