| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что жёстче и почему?

Что жёстче и почему?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.03.2010, 16:43 #1
Что жёстче и почему?
zxcasd2
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 244

Что жёстче и почему: фанера 20 мм или два слоя фанеры по 10 мм?
Просмотров: 17710
 
Непрочитано 10.03.2010, 17:00
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Элемент может обладать жесткостью на:
Сжатие
Растяжение
Изгиб
Сдвиг
.....
О какой жесткости идет речь?
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2010, 17:10
#3
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Речь идёт о жёсткости на изгиб в случае приложения сосредоточенной или равномернораспределённой нагрузки.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 17:24
#4
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Тогда вспомним, что изгибная жесткость пропорциональна кубу высоты сплошного сечения...
Profan вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 17:28
#5
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Так два всегда лучше одного...
Если порасуждать, не принимая в расчет проскальзывание плит друг по другу, то поверхность фанеры делают из более лучших (красивых) частей древесины, а внутрь скорее всего запихивают все что осталось. Так что при использовании двух тонких вместо одного толстого получаем более качественную плиту, но разница, думаю, незначительная....
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 17:39
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Фанера, надо думать, качественная, иначе никакой вахлак не стал бы нагружать рухлядь сосредоточенной или даже распределенной нагрузкой.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2010, 17:46
#7
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


По моему мнению сплошное сечение прочнее составного, так как соединение двух слоёв фанеры между собой - шарнирное.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 18:15
1 | #8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Теория (см. п.4) дает в случае цельного листа фанеры 20 мм жесткости на изгиб больше в 2^3/2=4 раза, прочности - в 2^2/2=2 раза.
Какими бы ни были плохими внутренние слои фанеры, одна толщина в 20 мм всегда и намного лучше, чем две по 10 мм с точки зрения жесткости и прочности.
И еще. Если посмотреть на эпюру сдвигающих усилий по слоям, то эта эпюра имеет максимум в середине (см. ф. Журавского). Т.е. при изгибе как раз в середине фанеры слои максимально напряжены сдвигом. Т.е. там, где проходит стык двух листов по 10 мм, а тут сцепление, как назло, 0.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 10.03.2010 в 18:24.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2010, 18:41
#9
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


А напомните, пожайлуста, формулу для определения изгибной жёсткости
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 18:53
#10
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


zxcasd2, EJ
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 19:12
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


EI , где Е модуль деформаций, I - момент инерции
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2010, 19:40
#12
zxcasd2


 
Регистрация: 27.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 244


Да точно, спасибо, чего-то я протупил под конец рабочего дня.
zxcasd2 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 19:55
#13
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Как бывший спортсмен могу точно сказать, что сломать две сложенных доски по 2,5см намного проще, чем одну доску толщиной 5 см.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 19:59
#14
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Какими бы ни были плохими внутренние слои фанеры, одна толщина в 20 мм всегда и намного лучше, чем две по 10 мм с точки зрения жесткости и прочности.
хм..всегда ли прочности? А если мы положим один слой 20мм, а сверху на него два по 10мм и будем нагружать сосредоточенной силой, какой сломается раньше? :-)
Шишков В.С.
Цитата:
Как бывший спортсмен могу точно сказать, что сломать две сложенных доски по 2,5см намного проще, чем одну доску толщиной 5 см.
Как очевидец (с близкого расстояния) того что ломали десантники на показательных выступлениях могу сказать что без разницы ибо ломали они специально выпиленные доски из высушенной сосны вдоль волокон, такую может сломать и ребенок.

Последний раз редактировалось Евгений, Екатеринбург, 10.03.2010 в 20:07.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:04
#15
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Евгений, Екатеринбург, попробуйте.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:07
#16
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Евгений, Екатеринбург, попробуйте.
пробовал - сосна иногда и сама разваливается. Доски были именно из сосны - обзол было видно.
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:09
#17
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Ну они и по правилам должны быть из сосны. Попробуйте тогда пятисантиметровую сломать. А десантники - вообще жулики. Они и бутылки готовят перед разбиванием.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:26
#18
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Попробуйте тогда пятисантиметровую сломать
из 5см у них были бруски шириной тоже 5см, но сложенные в несколько рядов один над другим с промежутком, типа сразу 10 брусков ломает... да-да...

Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А десантники - вообще жулики
думаю это из-за того что выступления были показательные на большом стадионе - со стороны выглядело очень эффектно. Уверен что на своих тренировках они могут и дверь дубовую выломить :-).
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:27
#19
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


сорри за оффтоп ....
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
..... А десантники - вообще жулики. Они и бутылки готовят перед разбиванием.
- Как? надкалывают?
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 20:29
#20
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Дмитрий063, нет. Они их нагревают и суют в холодную воду. Бутылка идет мелкими трещинками.
Шишков В.С. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что жёстче и почему?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Справка по форуму Admin FAQ: Часто задаваемые вопросы 13 04.03.2014 11:12
Утепление стен изнутри kubik67 Конструкции зданий и сооружений 59 26.11.2011 23:15
В Украине эпидемия. Это психоз, или действительно такого еще не было. Vavan Metallist Разное 189 04.11.2009 20:34
Стройки встали что делать проектировщикам dextron3 Организация проектирования и оформление документации 1033 07.12.2008 12:09
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51