| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так армировать перекрытия?

Можно ли так армировать перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2012, 13:27 #1
Можно ли так армировать перекрытия?
Mel-80
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 4

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Проектируем 25-этажный дом с панельными стенами и монолитными железобетонными перекрытиями. Толщина перекрытий 200 мм. Пролеты от 3-х до 7.2 метра. В теле перекрытия располагаются трубы канализации. Расчет был выполнен в лире, по нему в перекрытии в нижней зоне почти везде требуется арматура Ø6 мм АШ, в 6-метровых пролетах всплески до Ø12. Аналогичная ситуация в верхней зоне. Лишь в части стен требуется арматура Ø10. Перекрытие необходимо заармировать сварными сетками заводского изготовления из арматуры В500 С.
Это перекрытие я заармировала в нижней зоне Ø10 и Ø12, в верхней зоне надопорная арматура Ø12 . Усиления под отверстия, в зоне вентблоков и трубы в переркытии Ø12 и Ø16. Расход получился 110 кг на куб. метр бетона.
Закащик, увидев такой расход выдвинул ультиматум уменьшить армирование. Мой главный конструктор согласился. Теперь перекрытие заармированно в нижней зоне Ø8 ( в коридоре Ø6) с усилением Ø10 в зоне всплесков по расчету. В верхней зоне так же Ø8 с небольшим усилением Ø8 . Расход получился 88 кг на куб. метр бетона.
Как вы считаете, допустимо ли армировать монолитные перекрытия такими диаметрами?
Просмотров: 4899
 
Непрочитано 16.03.2012, 14:04
#2
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Mel-80 Посмотреть сообщение
Как вы считаете, допустимо ли армировать монолитные перекрытия такими диаметрами?
Почему бы и нет, если такое армирование обеспечивает несущую способность и необходимый уровень деформативности (прогибы, раскрытие трещин). Главное здесь - это точно выполненный расчет.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2012, 14:18
#3
Mel-80


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 4


Но ведь помимо требований к расчету следует также выполнять конструктивные требования к геометрическим размерам и армированию.
Mel-80 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 14:53
#4
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Я меньше диаметр 8 А-Ш неставлю потому что один раз друг спроектировал 2-х этажный жилой дом с монолитным перекрытием и арматурой диам. 6А-Ш вся арматура в катинках когда армировали перекрытие её еше рабочие несколько дней выравнивали. И вся косая кривая арматура была
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 15:07
#5
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Mel-80 Посмотреть сообщение
Но ведь помимо требований к расчету следует также выполнять конструктивные требования к геометрическим размерам и армированию.
Конструктивные требования, которые могут увеличить вам диаметры (или увеличить количество стержней) - это минимальный процент армирования. Но если там все ОК, то конструктивных ограничений на применение в качестве рабочей арматуры стержней диаметром 8 мм - вы скорее всего не найдете.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 15:45
#6
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052


Цитата:
Сообщение от Mel-80 Посмотреть сообщение
Пролеты от 3-х до 7.2 метра
Цитата:
Сообщение от Mel-80 Посмотреть сообщение
Толщина перекрытий 200 мм
Цитата:
Сообщение от Mel-80 Посмотреть сообщение
Расчет был выполнен в лире, по нему в перекрытии в нижней зоне почти везде требуется арматура Ш6 мм АШ, в 6-метровых пролетах всплески до Ш12.
подобные результаты внушают серьезные опасения: вы получили армирование ниже, чем предлагают нам сборные железобетонные плиты. (а там кстати ар-ра напряженная, и h0 побольше будет, да и собственный вес поменьше, нежели монолит) - Вас это не смущает? особенно на 7.2м пролете?

на сбор нагрузок хотя бы одним глазком...
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 15:51
#7
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Запроектировал недавно домик многокв. у моря.. заказчик хочет квадратный метр за 200 тыс.руб. продавать .. надо тоже было 8 напихать в перекрытия.. это же целых 4 кг /м2 перекрытия экономия )))))).. только если треснет перекрытие (жопорукие помогут) кому то точно башку оторвут .. ))))))) надеюсь заказчику ))))))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Последний раз редактировалось [email protected], 16.03.2012 в 17:07.
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:01
#8
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
(ж.....рукие)
Бывает и такое

Последний раз редактировалось Rizo, 16.03.2012 в 17:17.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2012, 16:06
#9
Mel-80


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 4


Сбор нагрузок делал расчетчик, он же уверяет, что армирование абсолютно адекватное. Меня очень смущает, что на пролете 7.2 метра проходит арматура Ø10. При этом мы армируем сетками. Т.е. опертое по 4-м сторонам перекрытие имеет лишь в одном направлении непрерывные стержни в нижней зоне. В другом же 4 стержня по 2100 с перехлестом на 650.
Mel-80 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:07
#10
cira_1


 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 26


голову оторвут сначало конструктору
cira_1 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:07
#11
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


......
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Последний раз редактировалось [email protected], 16.03.2012 в 17:06.
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:14
#12
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


.....

Последний раз редактировалось Rizo, 16.03.2012 в 17:14.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2012, 16:18
#13
Mel-80


 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 4


Качество у строителей на этом доме ужасное, на сечения не смотрят, арматуру путают. Но все эти доводы гипу не важны. Он якобы отстаивает интересы закащика, который не должен платить за плохое качество строительных работ. Дескать конструируй как должно быть, как они сделают не наше дело.
Mel-80 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:24
#14
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Использование арматуры диметром меньше 10 мм в монолитных перекрытиях нетехнологично, т.к. сильно усложняет процесс производства работ (размотка арматуры из бухт, невозможность качественной фиксации арматуры и обеспечения равномерных защитных слоев).
Liam вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:31
#15
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


....
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Последний раз редактировалось [email protected], 16.03.2012 в 17:06.
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:37
#16
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


.....

Последний раз редактировалось Rizo, 16.03.2012 в 17:14.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:49
#17
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


.....
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Последний раз редактировалось [email protected], 16.03.2012 в 17:06.
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 16:58
#18
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Я считаю не надо впредь так говорить

Последний раз редактировалось Rizo, 16.03.2012 в 17:15.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 17:05
#19
[email protected]

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Я считаю не надо впредь так говорить
Хорошо будем жопоруких строителей называть жопорукими строителями
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 17:11
#20
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Хорошо будем жопоруких строителей называть жопорукими строителями
Спасибо за понимание УВАЖАЮ
Rizo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли так армировать перекрытия?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звукоизоляция межквартирного жб перекрытия. ann2000 Железобетонные конструкции 12 20.06.2015 11:55
В каком месте можно сделать рабочий шов плиты перекрытия karim84 Железобетонные конструкции 20 15.08.2013 11:55
«Идеальный» ремонт деревянного балочного перекрытия Brainstem Деревянные конструкции 4 07.06.2010 13:11
Можно ли плиту перекрытия опереть на существующую и вновь пристраиваему стену одновременно? Studentka-2010 Конструкции зданий и сооружений 2 05.04.2010 20:33
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46