[Dmi808]

Всем привет! ситуация следующая: Строится монолитный каркас 17 этажного жилого дома, пилоны 800х200мм, толщина плиты 200 мм, марка бетона В25.
Проблема: участок плиты 9-го этажа после испытания образцов оказался залит В15, по расчету не проходит.
Прошу предложить варианты усиления?
П.С. Я не являюсь ответственным лицом, поэтому просьба не по теме не выражаться.

[ProjectMaster]

Сообщение от Dmi808 Хороший вариант. Чтобы стальная балка включилась в работу я знаю что нужно ее домкратами от плиты оттягивать и забивать в щель стальные клинья, если этого не сделать балка начнет работать только после того как плита треснет. Этот вариант мне известен, но расстояние между пилонами 6 м и от этого балки будут непозволительно большими для жилья, не меньше 40Б1 я думаю....

Усиление нужно считать с учетом того, что сущ. перекрытие что-то несет само по себе (марка B15 там есть ведь). Усиление должно получиться, я думаю, двутаврами типа 18-20-го и (или) швеллерами.

[An2]

1. обследуйте плиту дополнительно, на предмет фактического положения арматуры (надлежащий защитный слой, расположение стыков)
2. выполните расчеты фактической конструкции
3. в зависимости от результата, принимайте решение )

- в случае дефицита продольного армирования усилить можно: установкой доп.армирования, изменением конструктивной схемы (подведением доп. жестких, либо податливых опор)
- для усилия на поперечную силу и продавливание, лучше рассмотреть вариант установки поперечного армирования в виде шпилек.

[Menelay]

Дефектный участок включает пилон?
Если нет - долбить плиту и заливать по-новой. Прораб будет ОЧЕНЬ недоволен, а Вы его запугайте расчетами.
Большинство усилений уменьшит жилое пространство. Заказчик сильно огорчится. Решайте сами - кого лучше огорчать.

[babay1974]

Сика в помощь! Углеродными лентами. https://rus.sika.com/ru/solutions_pr...ce-repair.html

[ProjectMaster]

Сообщение от babay1974 Сика в помощь! Углеродными лентами. https://rus.sika.com/ru/solutions_pr...ce-repair.html

Практически нулевая огнестойкость.

[maks-ufa]

Сообщение от ProjectMaster Практически нулевая огнестойкость.

Они же их обклеивают теплоизоляционными матами. Сказали есть марки и конкретные цифры по огнестойкости такой системы

[ProjectMaster]

Сообщение от maks-ufa Они же их обклеивают теплоизоляционными матами. Сказали есть марки и конкретные цифры по огнестойкости такой системы

Запросите пожарный сертификат. Насколько я помню, углепластики начинают течь намного раньше стали. Поэтому их применять внутри зданий очень трудно законным образом.
Кроме того, раньше у них были проблемы с обоснованием расчета ползучести.

[Boxa]

ИМХО, мало информации. В15 по всей плите или где то локально? Если локально, в пределах нескольких пролетов, то проще вырубить и залить заново.

[An2]

само по себе углеволокно - негорючий материал, поэтому пожарный и экологический сертификат на его применение наверняка выданы, но вот на систему усиления, включающую клей, который держит очень мало при стандартном пожаре такой сертификат скорее всего будет отсутствовать.

конечно, эта система иметь право на жизнь при использовании изоляционных материалов, но их применение, сводит на нет не только экономическую целесообразность такого метода усиления, но и эффект от "незаметности". Кроме того, эпоксидная смола - основа клея, очень токсична до отверждения... поэтому в действующих зданиях ее применение тоже под большим вопросом...

[ProjectMaster]

Сообщение от An2 само по себе углеволокно - негорючий материал, поэтому пожарный и экологический сертификат на его применение наверняка выданы, но вот на систему усиления, включающую клей, который держит очень мало при стандартном пожаре такой сертификат скорее всего будет отсутствовать. конечно, эта система иметь право на жизнь при использовании изоляционных материалов, но их применение, сводит на нет не только экономическую целесообразность такого метода усиления, но и эффект от "незаметности". Кроме того, эпоксидная смола - основа клея, очень токсична до отверждения... поэтому в действующих зданиях ее применение тоже под большим вопросом...

Аминь.

[Александр Второй]

+действительно при уменьшении марки бетона иногда если раскрытие на пределе то расчет показывает раскрытие трещин выше нормативных
вариант усиление карбоновыми лентами параметры высоты не нарушает а прочность 1 см2 карбоновой ткани 40 тн
а защиту выполнить огнебазальтом с фольгированной поверхностью дает 60 минут, что соответствует требованиям для жилых перекрытий10 мм

----- добавлено через ~3 мин. -----
на основе жидкого стекла разработан клей огнеза выдержит 550 градусов, да его сцепление чуть похуже но для усиления плиты достаточно, а про температуру я уже сказал

----- добавлено через ~6 мин. -----
дешевле углеродные ленты из Калуги там специальный завод углеродных лент японское оборудование , а цены приятно удивят в сравнениис Зика

[kruz]

Сообщение от maks-ufa Они же их обклеивают теплоизоляционными матами. Сказали есть марки и конкретные цифры по огнестойкости такой системы

Только не надо забывать, что вроде про жилой дом говорят, где высота помещений 1) нормирована 2) за неё платят..

Сообщение от Dmi808 участок плиты 9-го этажа после испытания образцов оказался залит В15, по расчету не проходит.

Ну да испытайте на прямую. Самое главное грамотно загрузить..
А интересно, как испытывали? Керны вырезали, али вырывали...?

[Komplanar]

Выдолбить участками прямоугольными, доармировать и залить симуляцию балок из сверхпрочных бетонов с высокой адгезией, не? Планов от ТСа мы так и не увидели.

[ProjectMaster]

Сообщение от Александр Второй на основе жидкого стекла разработан клей огнеза выдержит 550 градусов, да его сцепление чуть похуже но для усиления плиты достаточно, а про температуру я уже сказал

Не слушайте менеджеров. Они часто врут.
Критическая температура слоя усиления из углепластика Tкр, определяемой по температуре стеклования полимерной матрицы, может находиться в диапазоне от 65 до 130 °C.
Т.е. в диапазоне температур 65-130 °C углепластик потечет. Защитить его вменяемым способом от такого нагрева очень сложно.

[maks-ufa]

Сообщение от ProjectMaster Запросите пожарный сертификат.

Обещали, но так и не прислали))

[miko2009]

углеволокно BASF или Sika + специальное огнезащитное покрытие.

[Saur]

Сообщение от kruz А интересно, как испытывали? Керны вырезали, али вырывали...?

кубики, видимо, приготовили при заливке

[ProjectMaster]

Сообщение от Saur кубики, видимо, приготовили при заливке

Вряд ли завод косячил. Лили зимой, переморозили. Зимой проверку прочности перекрытия не делали походу.
Весна пришла - косяк выяснился.

[Kinzer]

miko2009, Просто интересно как будет выглядеть такое огнезащитное покрытие? Углепластик 150-200 °C - это все капут, чем можно обеспечить защиту? У нас вообще не рекомендуют использовать неметаллическую арматуру в жилых и общ. зданиях надземных конструкций.

[smirnovnn]

По поводу огнестойкости углепластика СП 164.1325800.2014 говорит нам следующее:
"4.16 Расчет огнестойкости конструкций, усиление или восстановление которых выполнено без устройства противопожарной защиты системы внешнего армирования из композитных материалов, следует проводить без учета работы системы внешнего армирования."
Единственное, вы попробуйте посчитать перекрытие на огнестойкость без учета кратковременной нагрузки, тем более нормы нам это позволяют сделать:
"В особых сочетаниях нагрузок, включающих взрывные воздействия, нагрузки, вызываемые пожаром, столкновением транспортных средств с частями сооружений, кратковременные нагрузки допускается не учитывать."

Если перекрытие пройдет по огнестойкости, то смело можно применять внешнее армирование из полимерных материалов.
Например здесь усиляли несколько перекрытий таким способом.

Ну а самое простое, если участок маленький, выдолбить бетон и заново залить.

Сообщение от Kinzer miko2009, Просто интересно как будет выглядеть такое огнезащитное покрытие? Углепластик 150-200 °C - это все капут, чем можно обеспечить защиту? У нас вообще не рекомендуют использовать неметаллическую арматуру в жилых и общ. зданиях надземных конструкций.

Например "Неоспрей"