Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение бимомента

Определение бимомента

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.11.2013, 09:33 #1
Определение бимомента
Chebyn
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558

Здравствуйте ! Вопрос по стесненному кручению. Предо мной лежит небезизвестный Бычков "Строительная механика тонкостенных конструкций", и у нас с ним определенные трудности
Если я правильно понял теор. часть (1), чтобы определить бимомент для балки из примера (2,3,4), нужно определить изгибающий момент от равнодействующей R=21.6 т( M=21.6*1.5м=32.4 тм) и домножить его на эксцентриситет её приложения e=3.67 см. Тогда Bw=32.4 тм*0.0367 м= 1.18 тм2. Но в примере у них представлена цифра (картинка 4) Bw= 8.048*10^6 кгсм2 (0.8048 тм2). И как водиться, в примере теме примера внимания уделено даже меньше, чем сбору нагрузок. Подскажите кто знает, как получено значение бимомента в примере ?

Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (691.3 Кб, 2592 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (159.7 Кб, 2007 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (214.8 Кб, 1849 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (279.0 Кб, 1848 просмотров)


Последний раз редактировалось Chebyn, 02.11.2013 в 10:00.
Просмотров: 66195
 
Непрочитано 02.11.2013, 12:55
#2
bahil


 
Сообщений: n/a


B= Mп*h
Offtop: На гвоздик повесь...
 
 
Непрочитано 02.11.2013, 15:33
#3
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


можете посчитать в этой программе http://members.ziggo.nl/wolsink/ (в 3д разделе поддерживается стесненное кручение и в том числе вам посчитаются и бимоменты и напряжения от стесненного кручения)
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2013, 17:08
#4
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
можете посчитать в этой программе
Offtop: А без программы никуда?
 
 
Непрочитано 02.11.2013, 17:23
1 | #5
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


программа удобно. не надо дифуравнение решать в общем случае. Хотя в общем случае весь крутящий момент можно отнести на счет стесненного и найти поясной момент и напряжения просто разделив общий на высоту стенки. как делают в принципе при расчете подкрановых балок.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2013, 18:43
#6
bahil


 
Сообщений: n/a


Chebyn, повесь на гвоздик в сортире свой учебник.
Полный крутящий момент состоит из момента свободного кручения и момента стеснённого кручения. Бимомент образуется только от стеснённого кручения. То, что ты посчитал - это "бимомент" от полого крутящего момента. Вся информация в Справочнике проектировщика. Расчётно-теоретический. Раздел Тонкостенные стержни.
 
 
Непрочитано 05.11.2013, 14:11
1 | #7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Предо мной лежит небезизвестный Бычков "Строительная механика тонкостенных конструкций", и у нас с ним определенные трудности
Думаю, что трудности только у вас. У Бычкова нет с вами трудностей.
Два замечания:
1) Перестаньте совать изгибающий момент в формулы для определения бимомента. При определении бимомента используется крутящий момент.
2) Обратите внимание на формулу для определения изгибно-крутильного бимомента Вw, приведенную на стр. 87. Там подробно рассмотрен случай изгиба с кручением балки с нагрузкой очень похожей на вашу. Бычкову просто надоело еще раз писать в примере одно и то же.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2013, 20:41
#8
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Бычкову просто надоело еще раз писать в примере одно и то же.
А для чего по-вашему нужен численный пример ? Мне надо расчет сделать, который для моего объекта абсолютно не принципиален, но нужен для покоя, а не нарешаться интергалов.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
приведенную на стр. 87.
Да, спасибо, я уже разобрался. Я просто ожидал такого сообщения гораздо раньше.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 23:44
| 1 #9
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
А для чего по-вашему нужен численный пример ?
Вы так возмущаетесь будто это я этот пример писал. Или может быть это я вместе с вами читал книгу Бычкова? Или это я заставлял вас читать книгу не подряд, а кусками?
Цитата:
Сообщение от Chebyn Посмотреть сообщение
Я просто ожидал такого сообщения гораздо раньше.
А я кто по-вашему? Дежурный по форуму что ли? Или я здесь скорая техническая помощь, которая вовремя не откликнулась? Ко мне то какие претензии?
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2013, 09:31
#10
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Вы так возмущаетесь будто это я этот пример писал.
Ну вы же защищаете Бычкова )
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Ко мне то какие претензии?
Никаких. Мир.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2018, 09:44
#11
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Если в формуле (43), последним слагаемым, с бимоментом пренебречь, насколько велика будет ошибка?

И почему в формуле (41) при действии момента в одной из главных плоскостей, не фигурирует никакой бимомент? А если действия моментов в двух плоскостях, то появляется бимомент? В старом СНиПе не было никакого бимомента (ф.38). Как его теперь посчитать?

http://www.soprotmat.ru/kontrol31.htm

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 26.11.2018 в 13:20.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2018, 13:53
#12
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Offtop: ну и откопали
Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Если в формуле (43), последним слагаемым, с бимоментом пренебречь, насколько велика будет ошибка?
Для замкнутых сечений - не велика, для открытых - ощутима.
Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
И почему в формуле (41) при действии момента в одной из главных плоскостей, не фигурирует никакой бимомент? А если действия моментов в двух плоскостях, то появляется бимомент?
Это м/у собой никак не связано. Формула (43) представлена как общий случай вычисления нормальных напряжений в балке. Теоретически балка может испытывать и стесненное кручение без изгиба.

Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Как его теперь посчитать?

http://www.soprotmat.ru/kontrol31.htm
Вы сами же ответили на свой вопрос. По данной ссылке уже предложены выдержки из литературы.

Последний раз редактировалось Chebyn, 27.11.2018 в 14:12.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 12:50
#13
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Здравствуйте коллеги!
SCAD может помочь хоть чем-то, для определения и расчёта конструкций с бимоментом?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 13:52
#14
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Отчего ж не может? Конечно может. Только моделировать надо будет оболочками и объемными элементами, а не стержнями.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 15:05
#15
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
моделировать надо будет оболочками и объемными элементами, а не стержнями.
Это проще, чем правило верищагина применять. В каком выводе можно увидеть численное значение бимомента?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 15:14
#16
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
В каком выводе можно увидеть численное значение бимомента?
В напряжениях.
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...2&postcount=63
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 15:51
#17
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
А как их в формулу 43 подставить?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 16:00
#18
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Вы в модели уже получите готовые напряжения. При оболочечно-пространственной модели формула 43 не применима.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 16:17
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
... может помочь хоть чем-то...
Цитата:
оболочками и объемными элементами, а не стержнями
Цитата:
можно увидеть численное значение бимомента?
Цитата:
В напряжениях.
Цитата:
как их в формулу 43 подставить?
Вторая строка уже была излишней. Не поможет.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 16:55
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
А как их в формулу 43 подставить?
Элементарно. Берёшь и подставляешь.
Ну можно ещё взять реакции в сечении и посчитать моменты. У Горева даже картинка есть как посчитать все усилия. Где-то на просторах форума валяется.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение бимомента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение "Цоколь здания" ganesh Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 61 16.08.2018 18:38
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Определение осадки КСП (комбинированного свайно плитного основания.). Определение "лямбда". Semvad Основания и фундаменты 14 02.07.2009 16:04
Определение взаимовлияния ленточных фундаментов на стыке 9-ти эт. секций Митрофан20081 Основания и фундаменты 5 13.04.2009 00:38