Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Максимальное усилие от аутригера крана liebherr LTM1100-5.2

Максимальное усилие от аутригера крана liebherr LTM1100-5.2

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.12.2018, 09:10 #1
Максимальное усилие от аутригера крана liebherr LTM1100-5.2
Евгений Билык
 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54

Здравствуйте.

Не могу пока найти данную информацию в той документации, которая размещена на сайте производителя. Подскажите пожалуйста, если кто ранее сталкивался.

Вес груза 43,6 т, радиус 7,5м. Но можно и максимальное, которое может быть.

Заранее благодарю.
Просмотров: 7213
 
Непрочитано 07.12.2018, 10:07
1 | #2
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Вес груза 43,6 т, радиус 7,5 м, этот кран потянет только при строгой фиксации положения стрелы в направлении "назад", без всяких там поворотов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поворота нет.PNG
Просмотров: 967
Размер:	75.3 Кб
ID:	208816

максимальная нагрузка на аутригеры = 56 тонн

При обеспечении полноповоротности, вылет нужно уменьшить до 7.3 м:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полный поворот вылет 7.3.PNG
Просмотров: 755
Размер:	73.8 Кб
ID:	208817

максимальная нагрузка на аутригеры = 67 тонн
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 10:17
#3
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Предлагаю рассмотреть случаи теоретического "опрокидывания" крана через один аутригер и через два атригера.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опрокидывание.JPG
Просмотров: 2504
Размер:	33.2 Кб
ID:	208820  
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 10:52
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Для спокойствия я обычно беру "полный весь крана со всем оборудованием + вес груза" и считаю, что они целиком приходятся на 2 крайних аутригера (если под углом, то 60+20+20+0). Если всё проходит, то хорошо. Если не проходит на процентов 10-30, то смотрю что за кран более детально - где расположен противовес, какой он массы, двигается ли он при разных нагрузках, сколько % расходуется от полной грузоподъёмности при данном вылете и т.п.
Если не проходит более, чем на 40%, то надо уже что-то кардинально менять.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 12:00
#5
Евгений Билык


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54




Спасибо. Хм.. Инетерсный момент. А вот из техн. информацции производителя это не вполне очевидно. 7,3м - это ровно на этот вес? А если брать тонну в запас на вес стропов и т.д.?
Евгений Билык вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 12:39
1 | #6
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
А вот из техн. информацции производителя это не вполне очевидно.
Там все указано, мелким текстом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поворота нет-02.PNG
Просмотров: 881
Размер:	47.5 Кб
ID:	208824

Цитата:
7,3м - это ровно на этот вес? А если брать тонну в запас на вес стропов и т.д.?
вес крюка, стропов и всех приспособ всегда входит в вес груза:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поворота нет-03.PNG
Просмотров: 752
Размер:	96.1 Кб
ID:	208825
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2018, 13:29
#7
Евгений Билык


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 54


Понятно. Благодарю. То есть, для поворота - это соседняя колонка с меньшими значениями? Или, как можно получить то значение, которое нужно для поворота, не имея в руках такой техники, как у Вас?
Евгений Билык вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 13:58
1 | #8
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Евгений Билык Посмотреть сообщение
То есть, для поворота - это соседняя колонка с меньшими значениями?
Угу.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 14:20
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Там все указано, мелким текстом:
Это грузоподъёмность. А вопрос про давление от аутригера, насколько я вопрос понял. И связи между ними почти никакой.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 14:40
#10
SashaS

инженер конструктор
 
Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 314


Сори. относилось к пожарным машинам

Последний раз редактировалось SashaS, 07.12.2018 в 15:07.
SashaS вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 14:48
#11
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это грузоподъёмность. А вопрос про давление от аутригера, насколько я вопрос понял. И связи между ними почти никакой.
Если ТС хочет считать при такой грузоподъемности, то поворот стрелы запрещен и задние аутригеры будут загружены равномерно, но это не есть худший вариант, что я и показал.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:09
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Cfytrr, с картинками из первого комментария я могу согласиться, хоть и не знаю откуда они. Но в номере 6 ты обвёл непойми что и, как следствие, непойми зачем.
Вот я обвёл зону работы крана. Нагрузка близка к 100%. Этой зоне на твоей картинке соответствует горизонтальный прямоугольник, а не вертикальный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 369
Размер:	191.5 Кб
ID:	208836  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2018, 15:35
#13
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Дмитррр,

Я обвел диапазон работы крана при работе с зафиксированной стрелой ( о чем и говорится в примечании) этот диапазон грузоподъемностей нельзя использовать если нужно осуществлять поворот стрелы с грузом. При работе с поворотом, грузоподъемность крана снижается, но нагрузка на аутригер может быть стать больше, о чем я и сказал.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2018, 00:25
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Программа это хорошо. И она скорее всего не врёт.
Но её бы хорошо бы проверить на конкретном кране самому.
Да и на что ссылаться, если кран упадёт. Не на форум же.

Я так понимаю, что для грубо бесконечно жёсткого крана на 4 опорах задача сводится к напряжения под подошвой "четырёхветвевого сечения колонны"= N/A+M/W.
Допустим а - сторона квадратной опоры (= около 0,4 м).
x= 8 м разнос опор поперёк крана
y= 10 м разнос опор вдоль крана
А=4 опоры*а^2=4*0,4^2=0,64 кв.м. площадь всех опор
масса крана допустим (не знаю) 35 т
N - продольная сила, вес груза+крана, =440+350=800 кН
М - момент от груза и крана (+ или - или векторное сложение).
Допустим, что М=вылет*вес груза = 440кН*7,5 м=3300 кН*м (это очень большой момент).
Далее W может найти любая стальная программа (так быстрее и лучше) Консул скада или т.п. или можно руками.
Для простейших фигур есть таблицы.
Например при опрокидывании перпендикулярно оси автокрана в целом:
W от 4 квадратных опор будет = (2*а)*(x^3-(x-2*a)^3)/(6*x)
https://tehtab.ru/Guide/GuideMatheri...ntsOfInertion/
W = (2*1)*(8^3-(8-2*1)^3)/(6*8)=12,33 м3 (это очень большой момент сопротивления )
N/A+M/W=800/0,64+3300/12,33=1517,6 кПа=1,5 МПа
Это напряжение под стальной опорой, стоящей на ж.б. поддоне. В смысле смятие поддона. Дерево на смятие около 2,5 МПа выдержит...
А поддон может быть 1х1 м.
Тогда на него передаётся 1 кв.м/0,4/0,4*1520=243,2 кПа на основание поддона на грунт.
А грунт уже не любой выдержит 250 кПа. Далеко не любой.
Для уплотнённого песочка лучше ограничиться 120-150 кПа (а ещё лучше 70-80 кПа). А если больше, то ж.б. плиту увеличивать... До 1,5х1,5 м...
А для слабых грунтов и 80 кПа бывает много...


А теперь что с опрокидыванием на противоположной опоре.
N/A-M/W=800/0,64-3300/12,33=+982,3 кПа
Ну не знаю. Вроде как нет отрыва опоры. Но это я массу крана 35 т взял. Из пальца высосал на самом деле. Надо проверить.

+ ещё динамика + ветер
Момент надо увеличивать на них, запасик брать.


А теперь сравним эти измышления с программой.
На 1 посте на опору около 55 т=550 кН. В другом направлении, да. Мне просто порядок цифр интересен.
А у меня вот там около 1517,6 кПа*0,4*0,4=243,2 кН.
Хреновый результат. В 2 раза ошибся.
Но истина где-то рядом, надо только ошибку поискать.
Но я же все размеры из пальца высосал. Надо реальные размеры брать...
Да и у них может быть где-то запасик учтён на то на сё. Может быть и 2 раза...
Всё-таки думаю, что мой расчёт примерно правильный.

А чего там у программы такой большой вес получился на опоры суммарно ?
55*2+10*2=110+20=130 т. Откуда ещё 50 тонн взялось у программы веса ? Мистика...

Во дебил. Я же без стрелы посчитал момент. Ну уже лень пересчитывать.
Надо бы её как-то учесть в моменте... Как раз и будет похожее на программу тогда. И отрыв может появиться...

Со стрелой на опору будет +5-15%, наверное, силы...

А ещё там противовес будет у башни сзади навешен... Его тоже не учел. Плохо считаю.


А так, вообще эту схему можно в SCAD набрать за час. Будет почти как в реальности.
Если с жёсткостями угадать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 08.12.2018 в 00:41.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2018, 12:12
#15
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 382


Чтобы посчитать это вручную, нужно знать положение центра тяжести крана с учетом контргруза, вытянутой стрелы и поднятого груза. И про ветровую нагрузку не забудь. Если есть пару недель свободного времени то можешь посчитать
bap вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2018, 13:15
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


На русские краны вообще информации побольше.

Грузовой момент, т.м
Опорный контур (максимальный), м
Масса крана в минимальной комплектации, т
Нагрузка на 1-ую ось, т
Нагрузка на 2-ую ось, т
Нагрузка на заднюю тележку, т
Нагрузка на 5-ую ось, т

Мне кажется, за час вполне можно с этими данными разбросать массы, с погрешностью на результат не более 15%. И перекрыть погрешность запасом 20%.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2018, 13:29
#17
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


С таким диапазоном погрешности я за 1 минуту посчитаю))
Вес груза * на 2,5=максимальная нагрузка на аутригер. если кран стоит симметрично, то полученное число делим пополам)))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Максимальное усилие от аутригера крана liebherr LTM1100-5.2

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развитие технологий и норм в части "опасные зоны грузоподъёмных устройств" Tyhig Технология и организация строительства 5 02.07.2019 16:07
Максимальное усилие при статических испытаниях буронабивной сваи Человечище Основания и фундаменты 4 10.05.2016 14:00
Помогите рассчитать максимальное усилие извлечения хвостовика из стапеля kapa256 Машиностроение 30 01.10.2015 15:02
3D чертеж AutoCAD крана Liebherr LTM 1250-6.1 в комплектации с длиной стрелы 72м + гусек 22м @LEXx Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.05.2011 09:01
Как расчитать максимальное давление на колесо крана? Stam Прочее. Архитектура и строительство 7 18.12.2009 19:36