| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.05.2009, 12:52 | #1 | |
Подскажите возможную причину разрушения стальной трубы
Расчет МК
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
||
Просмотров: 68641
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Возможно: микрощелевая коррозия в зоне шва прямошовной сварной трубы (первоначально на этом участке был дефект шва, процесс начался от ослабления антикоррозионного покрытия по причине просроченности восстановления или низкого качества восстановления, затем процесс ускорился из-за полного нарушения антикоррозионного покрытия) и местная потеря устойчивости от внутренних усилий.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Почему то у меня это не ассоциируется с потерей устойчивости...ну никак(
Вот на это больше всего думаю....либо было повреждено при монтаже... Цитата:
А вообще, если по расчету мачты, пояс прекрасно проходит проверку на устойчивость! |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Я тоже за то, что внутрь трубы попала вода, замерзла, труба разошлась по шву. Вода вылилась и испарилась. Немного смущает высота - если бы было ниже- ближе к флянцевому соединению, тогда канешна... Потери устойчивости там не было, в целом труба прямая. Зато эвон ее как расперло... Явно изнутри. Да и на соседней трубе на той же высоте все распухло- на левой фоте видно. Сделать накладки подлиннее, заварить, внизу у фланца дыркочку сделать и забы(И)ть.
Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 22.05.2009 в 13:49. |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
Цитата:
Есть и у меня такая ассоциация.... кстати фланцы выполнены разрезными, и пояс глушится получается только сверху мачты, и внизу..внизу (в нижней заглушке) в опорном узле по проекту должно быть предусмотрено отверстие для слива воды.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Да, именно это я и имел ввиду. Раньше такие трубы изготавливливались методом печной сварки. И если имели дефекты, то как раз по шву.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Расчет МК Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282
|
На воду это действительно очень похоже, по моему. Но как вода туда попала, и почему именно в этом месте...даже не представляю.
А вот интересно посмотреть на фотки труб, с потерей устойчивости, причем местной. Я лично очень смутно это представляю...Вот в целом как потеряет устойчивость стержень есть представление, и не похоже ну ни как. К сожалению я теоретик, и поэтому очень интересно мнение людей котрые занимаются обследованиями конструкций вживую. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Вот же эти фотки, на Вашем посту 1. От действия продольной силы стенки выпучились и приняли новое устойчивое положение. До поры до времени...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Да ладно. От действия продольной силы... Ну, например, от ветровой нагрузки увеличились сжимающие усилия по одной стороне. Швы разошлись, сечение стало незамкнуым. Прочность незамкнутого сечения гораздо ниже замкнутого, мачта бы и завалилась. И при потере местной устойчивости была бы еще деформация противоположной стороны трубы... Так что вряд ли! А то, что высоко от флянца замерзла - так это непредсказуемо. Небось, дефект стенки все же был.
НО ЕСТЬ ЕЩЕ ВЕРСИЯ. От возникновения стоячих наведенных волн при излучении антенны в материале стоек возникли локальные очаги разогрева материала, как в микроволновой печке. С последующим вспучиванием материала. Надо посмотреть, как обнаруженные очаги дефектов соотносятся с направлением излучающих антенн, не захватывает ли стойку боковой лепесток излучения антенны и просчитать размещение и интенсивность пучности улов наведенных стоячих волн в материале мачты. Радикальным решением по исправлению дефектов в таком случае будет замена материала конструкции на диэлектрический, например, из неошкуренных бревен. Но конструкция мачты при этом непременно должна выполняться без единого гвоздя, так как при концентрации металлической массы в одном месте может произойти вновь локальный разогрев металлического включения до температур, приближающихся к температурам воспламенения диэлектрика. Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 22.05.2009 в 14:55. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Пошло по шву - это естественно - в шве всегда найдутся дефекты. Продольная сила вряд ли без участия осталась - она непременно даванула на "кривизну" и увеличила выпуклость. Как туда вода попала - нужно внимательно осмотреть на всю высоту секции - должна быть дырочка, хотя бы для влажного воздуха. При следующем максимуме силы труба сама выгнется из оси.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 22.05.2009 в 20:36. Причина: лишнее "не" убрал, и про Архимеда уточнил |
|||
|
||||
Разрушение произошло рядом с узлом решетки?
Если да, то какие значения моментов в поясном элементе? Скорее всего был дефект+превышение нагрузки=снижение обшей несущей способности+повышение усилий в сечении. До момента регистрации повреждения былили какие нибудь особые условия (сильный ветер или еще что нибудь)? Возможно вода попала в трещену где замерзала потом оттаяивала и так много раз - трещина росла, далее перегрузка и все. И на первой фотке смяты два пояса.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
В обдуваемой трубе вода замерзает не с поверхности, а от стенок к средине, выдавливая незамерзшую часть вверх. Бутылку пива в морозилке никогда не забывали? Не в лежачем, а в стоячем положении? У меня регулярно столбик пива из бутылки торчит с пробкой сверху...
Моя вторая версия в посте 17 правдоподобнее. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет базы колонны (стойки) из стальной трубы круглого сечения | Мауэрлат | Металлические конструкции | 29 | 16.07.2012 10:56 |
Подскажите по какому ГОСТУ или ТУ сейчас в России и в Украине катают профильные трубы | Vavan Metallist | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 15.04.2009 23:44 |
Опечатки в формуле расчета стальной трубы (СП 32-101-95) | Шерали | Металлические конструкции | 1 | 08.12.2008 17:20 |