| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Очень странный лаборант-таки. В пакете у него был прибор для определения плотности слоя щебня по месту? Или он бпросто собирал в пакет материал из слоя? Цитата:
Цитата:
Насчет попросят - я бы хотел увидеть своими глазами лабораторное заключение о соответствие уплотнения щебня, особенно крупного, проектному коэффициенту.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Песок уплотняют по 200-300 не потому, что "нельзя поверить качество уплотнения" (чушь какая-то вообще), а из-за возможностей техники. Например катка.
Каждому способу уплотнения - своя глубина слоев/слоя.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вообще все очень просто: А(предисловие). Степень уплотнения задается в виде К - коэфф-та уплотнения. Например 0,95. Как известно, это отношение фактической плотности к максимально ВОЗМОЖНОЙ. 1. Максимально возможной является плотность, достигнутая в лаборатории так называемым "стандартным уплотнением". Берем разрушенную структуру Вашего песка и в лаборатории определяем максимальную плотность. На эфто есть ГОСТ 22733. Там все по-русски пояснено., чо и как действовать. 2. Фактическая плотность мериется или в лаборатории, или на месте, одним из десятка доступных Вам способов. Самый сердитый и дешевый - метод режущих колец. Отбираем кольцом (например ф70х40(h) мм) ненарушенную структуру Вашего уплотненного песка в нескольких местах (кол-во, расположение мест - отдельная тема, для простоты - примерно через 20 метров), и в лаборатори определяем фактическую плотность. На эфто есть ГОСТ 5180. Там все по-русски пояснено., чо и как действовать. 3. Имея два конкретных числа (см. п.1 и п.2), берем калькулятор, делим второе на первое (например 1,7 т/куб.м на 1,8 т/куб.м) и получаем коэффициент уплотнения К. Например 0,95. Что говорит о том, что уплотнено качественно: К не менее заданного. Все это пишем в акте, приложив результаты из лаборатории. Короче, Вам нужен лаборант, который фсе эфто сделает без осложнений. Желательно за 3 руб. Протокол не уплотнения, а испытаний. Лаборатория и выдает. Ея (протокол) прикладывают к Акту работ.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 02.10.2016 в 05:45. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Немного добавлю, может, проясню ситуацию. В проектах пишут (к примеру), "уплотнять катками послойно, толщина слоя 200-300 мм, с доведением плотности грунта 1,8 т/м3". Это больше рекомендуемое, сам способ уплотнения (в т.ч. механизмы) выбирается непосредственно Подрядчиком (это может быть и тяжелая трамбовка). Допустим, что трамбование идет катками. Тогда каждый уплотняемый слой "гамма" должен быть доведен до проектного. В этом случае каток подрядчика катает, допустим, несколько слоев, потом лаборатория берет анализ и выдает, что этому катку марки такой-то необходимо пройти по следу 5-6 раз на слой, чтобы достичь проектной плотности. А может быть и 3-4 раза, зависит от катка. При этом толщина уплотненного слоя будет равна 24 см. Подрядчику надо знать машино-часы работы катка, чтобы потом списать ГСМ. Ну и на каждый слой составляется акт на скрытые и протокол испытаний.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Все намного проще. Лаборатория часто не дает протоколы на проверку уплотнения песка толщ. 100мм мотивируя это тем, что это невозможно, или не требуется. И на многих объектах такое встречал. Вот интересует ссылка на норматив какой, или хотя бы логичное объяснение почему так.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Возможно у них в наличии нет колец ниже 100 мм.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Это Лукойл)). Кажется, я знаю, даже где.. Геодезист не нужен-на саму схему отбора есть гост, там по одному штампу на сколько-то м2. Просто они хотят удостовериться, что отбор именно по ГОСТ. Но тогда от них должен присутствовать на месте технадзор-всезнайка, который бы и выдал свои претензии. А так все что угодно можно насочинять для них на бумаге. Что касается высотных отметок-слать куда подальше, геодезист должен только подтвердить выход на проектные, потому что как и каким образом подрядчик будет уплотнять слои, какой толщины они будут-это только его дело. Читайте договор внимательнее, там в 4-х томнике есть лазейки для отправки куда помыться. И непосредственно саму схему пусть дает лаборатория,а не подрядчик, это не его дело; как вариант для ответа.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 75
|
прямой ссылки не знаю, есть только косвенная
СП 78.13330.2012 Автомобильные дороги. 12.3.7 При укладке асфальтобетонных смесей толщиной 10-18 см уплотнение следует проводить сначала самоходным катком на пневматических шинах, затем гладковальцовым. т.е до 18 см, видимо. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ограничивается слой за один проход, как говорили выше, в зависимости от применяемого уплотняющего агрегата. Асфальтоукладчики могут класть до 300 мм, у них и предварительное уплотнение какое-то специальное имеется. Не ограничивай себя ни в чем.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 12
|
Подрядчик выполнил засыпку грунтом, под устройство силовых полов. Предоставил протоколы на уплотнение грунта. Вопросы в следующем...1) существует ли форма, оформления протокола испытания по ГОСТ; 2) существуют ли требования к отбору проб (пример: 5 проб на 100 м2) спасибо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 13
|
Цитата:
частицы крупнее 20 мм. |
|||
|
||||
Транспортная геотехника Регистрация: 23.05.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 133
|
С точки зрения геотехники, делать расчет на основе модуля упругости (подбирать толщину слоев), а потом контролировать некий коэффициент уплотнения (которого нет в расчетной методике) несколько странно...
Есть мысль на обсуждение. Приборы, которые не совсем корректно называют динамическими плотномерами (а на самом деле это приборы измерения модуля упругости), позволяют измерять модуль упругости, тот самый, на основе которого сделан расчет. Что вполне логично, т.е. мы контролируем послойно ту величину, которая также послойно была рассчитана. А коэффициент уплотнения это уже косвенная величина. Дело в том, что Купл это степень достижения максимальной плотности, а она зависит от разных факторов: веса и высоты падения груза, однородности грунта и т.д. И Купл может быть более 1 и это нормально, значит грунт на площадке уплотнился больше, чем в приборе (виброкаток например). Отмечу, что наш прибор (имею в виду отечественный, а то опять заблокируют недремлющие админы подумав что реклама)))) в отличие от зарубежного измеряет как раз статический модуль, т.е. расчетный, а их ZFG динамический модуль, от которого потом надо переходить к статическому (об этом написано в ссылке ранее). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Учет отходов на изготовление в КМ. | Fellini | Металлические конструкции | 36 | 22.11.2016 17:33 |
Технадзоры в строительстве - делимся опытом | DAF | Технология и организация строительства | 2910 | 06.11.2015 18:00 |
Контроль процесса проектирования объекта в microsoft project | X-DeViL | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 22.03.2012 18:24 |
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? | BM60 | Разное | 289 | 19.05.2009 21:24 |
Входной контроль при производстве бетона | Дмитррр | Технология и организация строительства | 7 | 02.04.2009 18:19 |