|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Здесь кажется были инновационные металлические конструкции
Offtop: А как это модное слово-Инновации-звучало-бы в старинном русском языке? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Нижнекамск
Сообщений: 105
|
Цитата:
Над перонами другие структуры - хотя их даже нельзя структурами называть - есть повторяющиеся элементы только в одном продольном направлении. По поводу структуры над входом в вокзал. С изготовлением возникли проблемы - коннекторы по типу Кисловодска никто не хотел (не мог) изготовить. Сделали вроде на авиационном заводе. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Стыд и срам! К.Т.Н. по железобетону не знает кто таков Лолейт А. Ф., а другой К.Т.Н. по строительным конструкциям упорно называла полки швеллеров "УХАМИ"... Третий К.Т.Н. не знал толком свой СНиП... Таких "Учёных" не хочется называть учёными. На пост 42: Вот в том-то и разница, что коннекторы для той структуры способен изготовить не каждый заводик М.К. А в моей структуре всё гораздо проще и изготовление производилось на примитивном оборудовании и теми работягами, у которых из четырёх отверстий под болты на фасонках совпадало, как правило, только одно. Последний раз редактировалось nsivchuk, 23.05.2010 в 20:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
В структурах нет ничего особо хорошего и тем более - нового, на мой взгляд. Равно как и в использовании труб. Упирают на их красоту, но это очень субъективная вещь и для многих типов зданий - третьестепенная.
Что касается монтажной сварки, замечу, что однажды мне пришлось переводить несколько глав из старого американского учебника, 50-х годов. Там монтажной сварке сулили большое светлое будущее. В 60-е, 70-е был всплеск аварий, связанных с хрупкими разрушениями, и, насколько я могу понимать, в связи с этим в первую очередь стали внедрять высокопрочные болты. Тем более что прародители болтовых - клепаные конструкции с точки зрения надежности зарекомендовали себя хорошо. В СССР однако, пошли немного по другому пути - стали усовершенствовать сталь и сварочные материалы, и за счет этого, хрупкие разрушения перестали быть актуальными. В/п болты тоже внедряли потихоньку, с известными трудностями. Что мы имеем сейчас? Вот недавно расследовался случай с хрупким разрушением, правда, с монтажной сваркой не связанным, а с трубами. В целом - сварные конструкции с использованием монтажной сварки служат неплохо. А вот с высокопрочными болтами есть осложнения. Во первых - затяжка ослабевает со временем. А что такое - перетягивать заново тысячи этих самых болтов в стесненных условиях на высоте? Во вторых - разрушаются хрупко, такое тоже бывает. В/п болт с самого начала напрягается под завязку, а там где большие напряжения, там и большая вероятность проблем. Лично себе я бы ничего на в/п болтах строить не стал. В стальных конструкциях сложно выдумать что то новое. Это и очень опасно - нашпиговывать новшествами конструкцию, даже если это сулит вроде как экономию. Сейчас многие инженеры не отошли еще от эйфории, связанной с использованием расчетных программ, возможности которых чаще всего сильно переоцениваются. Это со временем аукнется авариями, причем случай с Волгомостом - довольно невинный сам по себе, может быть и хуже. Расчет и конструирование на 70-80% должны происходить в голове, а программы - только для уточнения (подтвержения) некоторых спорных моментов.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 24.05.2010 в 08:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Однако считаю, что не всё ещё изобретено. Поиск будет продолжаться, пока живо человечество. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Этот неизобретенный до сих пор объект всем известен Шутка.
Оказывается: Термин «инновация» происходит от латинского «innovato», что означает «обновление» или «улучшение». Само понятие innovation впервые появилось в научных исследованиях XIX в. Новую жизнь понятие «инновация» получило в начале XX в. в научных работах австрийского экономиста Й. Шумпетера в результате анализа «новационных комбинаций», изменений в развитии экономических систем. Я думал, это местное модное извращение комбинаций полурусских слов. nsivchuk: Цитата:
Vova: Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 24.05.2010 в 09:30. |
|||
|
||||
проектирование экспертиза Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276
|
Сейчас в Москве академик Травуш с использованием структур (вроде Меро) строит спортивный комплекс
Ильнур я конечно извиняюсь но вас по-всей видимимости в своё время в эти "вумные" не пустили?
__________________
иногда лучший диалог это молчание |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189
|
По делу:
предлагаю обратиться к не закрытому сегменту быстровозводимых производственных/цеховых зданий с различными решениями по нагрузочной (несущей) способности каркаса, сейсмостойкости, теплоизоляции. Подробнее - цеха есть, но ограничена предельная нагрузка на подкрановые балки (можно предложить серийное решение), Утепление - снижение затрат энергоемкости цеха взаимоувязанное с расчетом вентиляции (воздухоподготовки), Освещение за счет "дешевого" витража из уже освоенного в стране многокамерного пакета с заменой стеклопакета на решение из пустотного поликорбаната. Предложение: разработать, утвердить, запустить в производство Арх.серию для производственных помещений не закрытого сегмента быстровозводимых строений включающее полный комплекс от фундамента (именно металлического, есть решения) до слаботочки (по договоренности с производителями можно сэкономить на разработке) Второе предложение помещения с тканевым покрытием: на Урале достаточно простаивающих швейных производств в т.ч. в Екб. Требуется изучить рынок аналогичных строений (к сожалению не знаком) дополнить ассортимент КАЧЕСТВЕННЫМИ решениями в данной области. Прежде всего, долговечность конструкций. Вопрос открытый, но как мне видится, имеет потенциал. По поводу современных 3D программ и связанных с ними производственных решений. Не очень верится в успех в данном деле в ближайшей перспективе: связка сделана под запад с их переходом на безбумажную технологию, что в нашей стране пока не получится по многим моментам (тема отдельного обсуждения) и главный из них не квалифицированность руководящего персонала в конкретных вопросах. Это приводит к необходимости иметь бумажную копию с подписью разработчика (прикрывают бумажкой что могут). Возможно, что уже на данном этапе в Эстонии (http://pavel-samofalov.narod.ru/) это пройденный этап, но для нас более чем актуальный в связи с большим засильем безграмотных инженерных решений. Причем это связано, большей частью, не с компетенцией разработчика, а с желанием менеджмента побыстрее продать. Ну и, перефразируя классика, - человек не просто смертен, а внезапно смертен.
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek: |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Хотя подозрения иной раз появлялись А что? Хотели оскорбить?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,833
|
Еще раз прозвучат наезды на кого бы то ни было или сомнения в квалификации оппонента - и тема будет закрыта.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
[quote=Ильнур;572262]Этот неизобретенный до сих пор объект всем известен Шутка.
Оказывается: Термин «инновация» происходит от латинского «innovato», что означает «обновление» или «улучшение». Само понятие innovation впервые появилось в научных исследованиях XIX в. Новую жизнь понятие «инновация» получило в начале XX в. в научных работах австрийского экономиста Й. Шумпетера в результате анализа «новационных комбинаций», изменений в развитии экономических систем. Я думал, это местное модное извращение комбинаций полурусских слов. nsivchuk: Форум недавно был тому свидетелем на примере Эйлеровой устойчивости |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
[quote=Ильнур;572262]Этот неизобретенный до сих пор объект всем известен Шутка.
nsivchuk: Форум недавно был тому свидетелем на примере Эйлеровой устойчивости Не надо, Ильнур... Всё равно не обижусь. Видимо не можешь забыть тему-лакмус из-за того, что и сам прокололся в ней неоднократно. Тема эта является как-бы больным зубом для инженеров. (как национальный вопрос для политиков). Не смешивай говорильню на форуме по лакмусовой теме с реальной проектной работой. Я хотел выставить ещё несколько идей-решений, но поскольку "всё всем давно известно", а также потому, что тему закрыли, (по-моему, раньше времени) не буду этого делать... И все-таки, идею высокопрочных стержней в футляре для менее гибких реальных стержней (именно их имел ввиду) считаю плодотворной... Можешь сам в этом убедиться, если поработаешь в этом направлении. Причём расчёт таких стержней является элементарным. Просто надо футляр считать на изгиб от условной поперечной силы, а стержень - на сжатие с фи=1 и неким понижающим коэффициентом. Я бы (и ты бы) принял его в пределах 0,7-0,8. Причём условную силу я бы принимал примерно как 1,5% от Rу*A. Последний раз редактировалось nsivchuk, 24.05.2010 в 13:51. Причина: дополнение |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
[quote=nsivchuk;572453]
Цитата:
2. стержень надо считать не с "неким" понижающим коэффициентом (изобретали народ такой изобретательный) , а по РЕАЛЬНОЙ деформированной схеме. 3. Такие расчеты произведены и результаты не превосходят Эйлрова предела. 4. Никакие результаты не могут превосходить теоретического предела. 5. п.4 перечитать много раз.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 25.05.2010 в 08:23. Причина: "не" пропустил оказывается |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
[quote=Ильнур;572522]
Цитата:
-В какой бы деформированной схеме не считали, коэффициент запаса всё равно будете принимать для реальной конструкции... -Ну не хочешь ты "врубиться", как сейчас говорят. Извини, что повторяюсь, но в качестве футляра можно, например, взять простое бревно достаточного сечения... И при чём тут Эйлер, если гибкость системы (футляр +стержень) мала? -Опять не хочешь понять, что нет и небыло попыток превышать теоретические пределы. А было и остаётся желание с выгодой использовать высокопрочную сталь для сжатых стержней (не Эйлеровых!) в сочетании с дешёвым футляром, обеспечивающим (с запасом) устойчивость тонкого сжатого стержня по всей его длине. Перечитать последнее много раз. С уважением. Н. Сивчук. Р.S. Если бы была большая нужда в стали, то вполне возможно использование древесины в качестве футляров. В тяжёлые для страны времена Шухов проектировал нефтепроводы из деревянных труб! И они работали! |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Но великого нашего соотечественника Шухова переоценить невозможно. Если Вы считаете, что Шухов может набить оскомину конструктору, то у меня нет слов, мне Вас жалко. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
В порядке фантазирования по номенклатуре конструкций:
1) набор металлических изделий для металло-деревянных конструкций. Допустим - некий колхоз хочет построить коровник или зернохранилище. Бревна или брус - местные, рабочая сила есть. Покупает типовой проект вместе с набором изделий: узловые металлические детали, затяжки, гайки-болты и т.д. + инструкция, собирает на месте и ок. Сельхозпроизводители не очень искушенные люди по части всяких согласований и проектов, денег у них не ахти как много, зарплаты там мизерные. Им лучше продавать максимально готовые решения + услуги по консультированию в довесок. 2) типовые опоры связи для размещения базовых станций (в городе, в труднодоступной местности и т.д.). Это в достаточной степени типизируемая конструкция и спрос на нее может быть большой, при удовлетворительной цене. Конкуренция тоже весьма приличная. 3) контейнеры для вахтовиков (эта тема заезжена, как я уже писал). Однако те же австрийские получаются не очень дешевые в пересчете за квадрат, да и вообще - лучше сразу проектировать для местных условий. Туда же можно отнести сборно-разборные каркасы и ангары. Конечно для заказчика лучше одновременно продавать изделия + проект с максимальным набором документации. Возможно, даже, с привязкой фундаментов (геологию то ни на какой кобыле наверно не объедешь). Для решения задач, указанных в теме, необходимо либо иметь штат проектировщиков (это достаточно сложно - сформировать такого рода коллектив), либо сотрудничать на взаимовыгодной основе с проектными конторами и, возможно, кафедрами СК или отдельными специалистами. Для того, чтобы была прибыль - нужно уметь рекламироваться и продавать, а это уже соответствующие менеджеры по продажам. Выгода не обязательно кроется в инновациях и ее почти никогда нет в космических идеях. Просто если выгодно печь пирожки с луком - нужно их печь, не смотря даже на непрофильность этой затеи. Преимущество крупного предприятия должно быть в низких ценах, а у нас как правило наоборот все.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 24.05.2010 в 21:44. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу книги по изготовлению металлических конструкций | ЛАО | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 17.12.2015 16:04 |
Ограждающие конструкции для склада кат.Б | Alla | Архитектура | 18 | 24.03.2010 13:19 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |
Бирюлев_Проектирование металлических конструкций | eilukha | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 05.12.2008 22:45 |
Испытание нагружением металлических конструкций | oleg_81 | Металлические конструкции | 7 | 26.12.2007 14:12 |