| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Компоновка узла опирания треугольной фермы из ГСП.

Компоновка узла опирания треугольной фермы из ГСП.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.10.2018, 21:37 #1
Компоновка узла опирания треугольной фермы из ГСП.
PSI
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294

Здравствуйте. Подскажите варианты решения острого опорного узла, прямоугольной треугольной фермы 18м, из ГСП. Я предполагаю это будут две охватывающие пояса пластины, и опорное ребро. Может есть серия с подобными фермами. И как рассчитать такой узел?
Просмотров: 7387
 
Непрочитано 01.10.2018, 21:45
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Без картинки неинтересно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 22:07
#3
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
Я предполагаю это будут две охватывающие пояса пластины, и опорное ребро.
стандартная ошибка - всю ферму опирают на нижний горизонтальный пояс. Эффективнее и красивее подвесит нижний пояс в верхнему. Хотя эффективность треугольных ферм сомнительна сама по себе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин72.jpg
Просмотров: 341
Размер:	37.7 Кб
ID:	206635  
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2018, 22:22
#4
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Для любителей картинок.

Собственно как такового опирания на нижний пояс не будет, все происходит через объединение поясов пластинами в один опорный узел.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел.PNG
Просмотров: 470
Размер:	23.7 Кб
ID:	206637  
PSI вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 22:29
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
узел.PNG (23.7 Кб, 2 просмотров)
- годится, если:
  1. Проверить сварные швы.
  2. Учесть в расчёте только нормально проваренные швы.
  3. Учесть в расчёте труб расцентровки осей труб и сварных швов относительно труб.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Эффективнее
- а в чём эффективность тут заключается?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2018, 22:40
#6
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Как вариант адаптированный узел по серии 1.460.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел2.PNG
Просмотров: 421
Размер:	16.4 Кб
ID:	206638  
PSI вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 22:43
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
узел2.PNG (16.4 Кб, 0 просмотров)
- ерунда. Не надо серии обожествлять во всём, даже в узлах.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 23:35
#8
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
*
пазухи смущают. Обязательно сверху на колонну ферму опирать? Придется между фермами вертикальные связи предусматривать.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- а в чём эффективность тут заключается?
в том, что НП будет весь расстянут.

PSI, а какой уклон у фермы то? А то на одной картинке один, на другой - другой. Какой пролет? Будут ли подвесные краны к фермам?
Saur вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 00:11
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Что мешает сделать "классическую" ГСП ферму с параллельными поясами, но под углом?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2018, 08:46
#10
PSI


 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 294


Подвесных кранов не будет.

Классическую ферму с параллельными поясами сделать нет возможности из-за ограничения по ТЗ, высота конька +11,500, отметка низа фермы +8,600. С учетом покрытия чистая высота фермы в коньке получается 2.5 метра, при уклоне в 7 градусов, ферма получается треугольная.


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
пазухи смущают.
Про пазухи не понял.

Разрез по торцу показан, стойки в пролете это фахверк к ферме отношения не имеет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма.jpg
Просмотров: 326
Размер:	115.7 Кб
ID:	206641  
PSI вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 10:12
| 1 #11
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Я бы из уголков лепил с такими ограничениями по ТЗ. В треугольных из ГСП неудачная решетка получается
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 10:34
#12
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
стойки в пролете это фахверк к ферме отношения не имеет.
А может, фахверк сделать несущим? И тогда по торцам здания вместо ферм будут балки. А фермы будут исключительно внутренние.

Цитата:
Сообщение от PSI Посмотреть сообщение
Про пазухи не понял.
в предложенном узле образуются полости, способствующие сбору влаги, грязи, пыли - и труднодоступные для окрашивания.

Предлагаю такой вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин73.jpg
Просмотров: 282
Размер:	221.5 Кб
ID:	206647  

Последний раз редактировалось Saur, 02.10.2018 в 10:39.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 10:51
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Я бы из уголков лепил с такими ограничениями по ТЗ
- нормально и из труб. Приопорную часть (где с раскосами проблема) зашить с двух сторон 6-кой или 5-кой (главное загерметизировать образующуюся полость). Опорный узел оставить по первому варианту. Пример прилагаю.
Вложения
Тип файла: pdf Пример.pdf (81.7 Кб, 223 просмотров)

Последний раз редактировалось eilukha, 02.10.2018 в 11:04.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:33
#14
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


eilukha, подскажите, а зачем два метра листа с двух сторон ? Почему не сделать узел по типу приложенному на картинке ? При нехватке сварных швов, можно сделать врезные фасонки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0009-sel.jpg
Просмотров: 352
Размер:	186.1 Кб
ID:	206659  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:40
1 | 1 #15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
eilukha, подскажите, а зачем два метра листа с двух сторон ?
Количество раскосов растет из-за снижения расстояния между поясами при стремлении сохранить оптимальный угол подхода решетки. Решение вполне, но я бы поставил один толстый лист по оси фермы.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:44
1 | #16
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
зачем два метра листа с двух сторон ?
Работа поясов на изгиб и поперечную силу иначе. Выходит либо завышение сечений, либо такие "лопухи"
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:48
| 1 #17
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Предлагаю такой вариант
лучше такой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 284
Размер:	82.9 Кб
ID:	206662  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:56
#18
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


ФАХВЕРК, спасибо. Автору проекта конечно виднее, но мне кажется, что еще бы один раскос влез, а опорный узел можно было ты решить по типу Т-образного опорного ребра.
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Работа поясов на изгиб
согласен, с поперечной силой проблем не должно быть при доведении ВП и НП до опоры.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:56
| 1 #19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
я бы поставил один толстый лист по оси фермы
- резать много и варить затем.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 11:57
| 2 #20
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Поставить балку на 18 метров и разойтись на обед....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Компоновка узла опирания треугольной фермы из ГСП.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания Фермы и балки на колонну ТИСИЗ Конструкции зданий и сооружений 15 19.09.2015 20:09
Принципиальная схема опирания фермы из ЛСК на ригель пояс Виктор Бов Конструкции зданий и сооружений 2 14.05.2015 22:46
Поругайте варианты узла опирания фермы на ж/б колонну Скрепер Металлические конструкции 18 06.04.2015 09:00
Опирание треугольной фермы из ГСП нижним поясом на колонну сверху Saha Металлические конструкции 9 03.04.2015 07:37
Расчет фермы. Раскрепление узла нижнего пояса фермы Яблоко SCAD 6 01.04.2013 09:20