|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.09.2005, 09:59 | #1 | |
Что за плита?
молодой специалист
Москва
Регистрация: 31.08.2005
Сообщений: 55
|
||
Просмотров: 10332
|
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Высота ребристой плиты 250 мм? Похоже на плиты покрытия. Хотя нагрузка 400-500 для покрытия, в месте снеговых мешков вполне "рабочая". Без конкретной марки трудно что-то сказать. А эта полная нагрузка с учетом пола и перегородок, или только "полезная"?
Прогиб 30 мм при 6000 мм пролете - это 1/200 пролета, что вполне допустимо. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Народ
Боюсь, что это гражданские плиты, для перекрытия сан.тех. узлов. Были такие. Все остальные помещения перекрывались, многопустотными h=220, а сан. Тех. узлы ребристыми h-250, так как утеплителя не делалось, таким образом, избавлялись от порога. Наталья, что - бы не гадать, я бы на Вашем месте сфотографировал бы это и посетил тех. отделы, или большого проектного института, или завода сборных ж/б изделий. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Плиты для сантехузлов по серии 1.041.1-2, вып. 6 и ранее имеют другую форму с толстыми ребрами наверх, преднапряженные, высотой также 220 мм. Во всяком случае в наших территориальных каталогах с 1960 г я других не нахожу. Может в Москве что-то и было такое, спорить не берусь. Надо хотя-бы фотку сдесь выложить.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Вопросов много.
Во первых: Делалось ли вскрытие? Судя по приближенности размеров - не делалось. Надо вскрывать. Во вторых: Важно какое здание какого назначения и какого года постройки. Нужно добыть хотя-бы выписку из техпаспорта. В последних: Задавая подобный вопрос надо по максимуму иллюстрировать тему. Иначе мы можем только гадать.
__________________
No comments! |
|||
|
||||
молодой специалист Регистрация: 31.08.2005
Москва
Сообщений: 55
|
Если бы была возможность сделать вскрытия, можно было бы проверить на прочность и прогиб плиту по факту и не морочить серьезным людям голову. Там вопрос политический- арендодатель не дает ничиго делать до заключения договора, но условия договора зависят от необходимости делать реконструкцию, круг как говориться замкнулся.
Плите, как уже писалось выше ~20лет. Все габариты которые монжно было определить без вскрытия приводились. Надежда была на то, что ввиду нестандартной высоты плиты кто то сталкивался с чем то подобным, но увы и ах. Снять стяжку - разгрузить ~440кг с метра, но проектируемая нагрузка будет по любому больше (новая стяжка+ полы+ перегородки+ временная 400кг), так что это не выход |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Наталия, все возможные предположения народ высказал, и без дальнейшей конкретики относительно плиты и здания ничего не сделаешь. Можно хотя-бы неразрушаюшим методом попытаться определить марку бетона и диаметр продольных стержней арматуры в несущих ребрах? А я бы на Вашем месте просто послал бы такого арендодателя подальше, можно подумать в Москве других не найдется.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
Наталия
Прочитал весь пост и что-то не врубился, а что собственно пугает... 20 лет службы плиты - срок для ж.б. вобщем-то небольшой, да и прогиб 30 мм тоже не велик. Тут еще вопрос как измерялся прогиб? Кстати плита при монтаже могла иметь уже искривление и на самом деле прогиб может и вовсе не прогиб а сумма дефекта и прогиба. Почему-то ничего не сказано о трещинах, где, какие, какая ширина раскрытия. (Это можно замерить обыкновенным щупом, позаимствовав его у автомобилистов.) Вообще-то, не знаю всех проблем конечно, но судя по описаниям проблема разрешимая, нужно просто нормально обследовать конструкцию. Как говорит dermoon например при помощи неразрушаюших методов. Предложите это заказчику. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 176
|
Плиты такие встречаются в покрытиях резервуаров и очистных сооружений. Серию не помню, но вскрывать приходилось. Сохранились фото. Армированы сварными каркасами из арматуры A-III d=14 мм (были с коррозией). Опалубочные размеры как вы описали соответствуют действительности за исключением ширины ребра b=70 мм, полка t=50 мм, бетон B15. Если проделать несложные манипуляции с Арбатом, то получается что допускаемая расчетная нагрузка на них не более 4,4 кН/м2 с учетом веса самой плиты (2 кн/м2).
Итого получается что полезная нагрузка не более 2,4 кН/м2 [ATTACH]1126199397.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Архитектурно-строительное проектирование Регистрация: 05.04.2005
Московская область
Сообщений: 27
|
Столкнулся с аналогичной проблемой определения несущей способности ребристых плит в покрытии промздания. Заказчик имеет желание заменить малоуклонную крышу с мягкой кровлей на чердачную из деревянных "ферм" с металлической кровлей. "Фермы" уложены на плиты покрытия. Размер плит 6х1.5 м, шаг "ферм" 1.5 м. Одни обследователи полностью исключили такой вариант, другие - обнадежили заказчика. Здание 1960-х годов постройки. Состояние плит по внешним признакам - удовлетворительное. Что тут можно посоветовать?
[ATTACH]1126204935.dwg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Да все тоже самое - конкретно: либо серию и марку плиты, либо марку бетона и армирование. В последнем варианте еще надо узнать - преднапряженные эти плиты или нет. В принципе, конечно можно просчитать на сколько изменится нагрузка на плиты - снега будет поменьше, зато собственный вес кровли больше. Еще можно удалить/заменить старую кровлю. Но при реконструкции самое первое и главное - добыть проектную документацию на реконструируемый объект.
|
|||