Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить перегруженную плиту перекрытия?

Как усилить перегруженную плиту перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2016, 19:32 #1
Как усилить перегруженную плиту перекрытия?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833

Плита монолитная 200 мм. Здания 2х этажное. Рассматривается полы 2го этажа
Без усиления были выполнены 2 отверстия в плите.
Мало того, поставили стены.
Подстраховочные стойки на период пробивки отверстий и вовремя/после возведение стен а так же проектная документация и элементарное вскрытие для определения существующей арматуры - для слабаков. (про коленочный расчет что бы не упало забыл упомянуть)
В общем везение не виданое.
Offtop: Фраза "чудеса повсюду" встает предо мной в новом свете.
Прикинул что образовались на опорах шарниры пластичности (в схеме задал их как шарнир), теперь в пролете не хватает арматуры.
Схема считается в линейной постановке. В нелинейщину лезть не хочется...
Как посоветуете усилить не демонтируя стены?
Думал домкратом поднять но считаю что грунт со временем осядет и плита снова перегрузится.
Сейчас на перекрытии строители ходят, ничего не складируют, а планируется 400 кг/м2.
На фото 1 это армирование которое требуется после демонтажа.
На фото 2 я намоделировал до такого шарнира пластичности над балкой перекрытия и выключил из работы (удалил из схемы элементы) углы отверстий и огрызки плит.

На диаграммах армирование в пролете все что не синее это перебор

План с проемами добавил и здесь

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 136
Размер:	231.2 Кб
ID:	176643  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 108
Размер:	155.5 Кб
ID:	176644  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 110
Размер:	184.7 Кб
ID:	176650  


Последний раз редактировалось Омская птица, 23.09.2016 в 20:09. Причина: На диаграммах армирование в пролете все что не синее это перебор
Просмотров: 3572
 
Непрочитано 23.09.2016, 19:34
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


...приложите план и фото (если есть)
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2016, 19:54
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Колонны и балки металлические. Млита монолит 200.
Над балкой верхнее армирование перпендикулярно балке 12 шаг 100 вдоль 12 шаг 200.
В пролете нижняя 12 шаг 200.
Балки на колонны опираются шарнирно. Опирание балка на балку тоже шарнир. Монолитная плита налита сверху, крючков между балкой и плитой нет.
Здание построено недавно.
Offtop: Интересно через 100 лет таких не типовых зданий будет больше?
На диаграммах армирование в пролете все что не синее это перебор
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 43
Размер:	196.4 Кб
ID:	176648  
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2016, 19:59
| 1 #4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Колонны и балки металлические.
рассматривали вариант завести дополнительные балки?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2016, 20:02
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


еще бы вырезанные проемы показать на этом плане....
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2016, 20:06
#6
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Я просто не пойму как это разгрузит плиту.
Вот она перегружена на 130% (по расчетной схеме с кучей допущений).
Я поставлю там балку, ну не вывалится. Откроется трещина.
Повторюсь вопрос в том как усилить не разгружая. От стен уже перегруз 130% без учета трещиностойкости, только по 1й группе ПС.
Омская птица вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2016, 20:08
#7
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


План с проемами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 39
Размер:	184.7 Кб
ID:	176649  
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2016, 20:11
| 1 #8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
как усилить не разгружая
никак.
элемент усиления должен воспринять на себя часть нагрузки, разгрузив перекрытие.

----- добавлено через ~6 мин. -----
... или что имеется в виду? балку можно нагрузить и не поддомкрачивая перекрытие....
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2016, 08:54
#9
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


вариант с домкратом, преднапряжением не подходит (узбеки не умеют)
пока что решили разбирать
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 08:59
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
вариант с домкратом, преднапряжением не подходит (узбеки не умеют)
пока что решили разбирать
Не домкрат, а можно выставить балку, а в зазор между перекрытием распереть пакетом пластин и тп.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2016, 09:04
#11
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


смоделировать подьем я смогу, а забить клинья думаю они не смогут, да и с перегруженным перекрытием на высоте 4 метра сложно быстро сбежать.
Решили что понятней и быстрей убрать пеноблок и поставить ГКЛ перегородки, может и усиливать не понадобится
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 09:07
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Может быть.... правда если балка будет, то и бежать незачем будет....А по расчетам этой меры дастаточно? Был же перегруз, а еще плюс полы и полезная....
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2016, 09:31
#13
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Еще не считал. Да и как знать сколько пластин они туда смогут забить, если по расчету надо будет 3 см поднять.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 10:18
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
если по расчету надо будет 3 см поднять.
это что за расчет? зачем поднимать? существующий прогиб плиты не обязательно устранять.
подвести разгружающие балки по периметру отверстий, как предложил v.psk, а передать на них нагрузку не сложно.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 10:35
#15
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Прикинул что образовались на опорах шарниры пластичности (в схеме задал их как шарнир), теперь в пролете не хватает арматуры.
Схема считается в линейной постановке. В нелинейщину лезть не хочется...
Вы слишком упрощаете. Пластический шарнир несет нагрузку, раную своей несущей способноти даже после того как арматура потекла! если замоделировать все корректно до усиление может и не потребоваться! как задавали нагрузку от перегородок? если они кирпичные учитывали их жесткость?
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 10:41
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Вы слишком упрощаете. Пластический шарнир несет нагрузку, раную своей несущей способноти даже после того как арматура потекла! если замоделировать все корректно до усиление может и не потребоваться! как задавали нагрузку от перегородок? если они кирпичные учитывали их жесткость?
Если на этой стадии сверхнормативные деформации и трещины, что будет при эксплуатации?... я бы советовал выполнить надежное и простое усиление.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2016, 10:43
#17
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Вы слишком упрощаете
Я про момент думал, но от отверстий нагрузка идет от угла, и нет уверенности что все арматура как в домино по одной не оторвалась. Смотрите фото 1, начальное состояние.
А жить дальше хочется))
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 11:31
#18
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


а где было о деформациях и трещенах? Расчет должен быть корректным! если бы усиление выполнялось за счет проектировщика - уверен подход был бы другим.

----- добавлено через ~3 мин. -----

если экспертизу проходить не нужно- испытать плиту! загрузить ее мешками с песком! пойдут видимые трещины тогда усиливайть!
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2016, 11:54
#19
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Если здание двухэтажное и нужно усилить перекрытие над 1 эт., то можно сделать балку между фундаментами, на которую поставить колонну для опирания перекрытия в пролете.
Естественно это возможно только в том случае если колонна не будет мешать на 1 эт. или сделать её в створе с перегородками.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2016, 12:18
#20
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
если бы усиление выполнялось за счет проектировщика - уверен подход был бы другим.
забыл написать что магазин должен быть открыт в четверг, это условие главнее
и в пластическом шарнире как обеспечить сохранность арматуры от коррозии?
плитка и стены уже стоят
Омская птица вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить перегруженную плиту перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правомерно ли конструктор заложил в плиту перекрытия ячеистый бетон класса В20 Jrec Железобетонные конструкции 35 26.02.2016 09:55
Как усилить железобетонную плиту перекрытия? (бассейн вместо кинотеатра!) arcturus Железобетонные конструкции 74 18.12.2015 10:54
Нужно ли и как усилить ж/б плиту перекрытия (Самара) il_prorok Железобетонные конструкции 11 16.01.2007 14:57