| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.10.2016, 05:24 | #1 | |
Как правильно запроектировать подземный паркинг?
Конструктор
Хабаровск
Регистрация: 10.02.2016
Сообщений: 870
|
||
Просмотров: 9738
|
|
||||
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 206
|
Нормальные капители, у нас на пролётах 7-8м примерно такие же
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Расчетом не поделитесь?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Цитата:
Цитата:
Без расчёта вы же не будете на форум ссылаться, что там кто-то сказал "ай-ай, большие капители, нехорошо" |
|||
|
||||
По опыту - великоваты капители. А они там вообще нужны при таком шаге колонн и таких нагрузках?
|
||||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Грузовая площадь одной колонны 45 кв. метров, при нагрузке на парковку 0.6 т/м2, + св, не проходит на продавливание без учета моментов даже центральная колонна. Значит нужна либо арматура, либо капители.
В угловых колоннах и колоннах крайнего ряда дела будут еще веселее обстоять. Думаю размер капителей подбирали по ним, а в центральные засунули просто потому что. "Это-ж сталия П, нужно быстро, на рабочке если что подправим". |
|||
|
||||
Offtop:
Цитата:
Цитата:
Какие капители? Вы о чем? В пятницу можно и погадать на кофейной гуще. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Задаёмся:
Грузовая площадь 45 м2; нагрузки 0.6 т/м2 + СВ плиты. Расчётные нагрузки: СВ 0,25*45*2,5*1,1= 30.0 т; нагрузка от машин 45*0,6*1,2=32.4 Суммарная нагрузка 62.4 т. принимаем расчетную высоту плиты как полную (в запас): ----- добавлено через ~2 мин. ----- если верхний пролёт 6м, нижний 7.5 тогда 40.5. Если принять расчётную высоту 0.23 м (20 мм защитный слой) то все равно не проходит. А еще могут добавится нагрузки от веса полов. |
|||
|
||||
Offtop: Повышенная ответственность? Нагрузка 0,6т/м.кв. - не расчетная ли уже(и ведь это проезд, а на местах стоянки она немножечко поменьше)?
|
||||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
Нормальная, единица же стоит)
Если вся расчетная нагрузка 600, то конечно не надо ничего, даже в жилые дома под 800 пустотки кладут А ну как полы будут какой стяжкой ровнять, наливные какие полы городить, уже и выше будет. Ну и потом это центральная колонна, ситуация будет хуже для угловой и крайнего ряда. |
|||
|
||||
Проверьте себя.
Цитата:
Цитата:
Offtop: Гадать так гадать )))) |
||||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Да, согласен, слишком неконкретный вопрос задал. Я имел ввиду нет ли грубых ошибок в приведенных мною таблицах. Если нет, то плывем дальше. За ранее спасибо)
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
СВ 0,25*39,6*2,5*1,1= 27,2 т; нагрузка от машин 39,6*0,6*1,2=28,5т; Какой сейчас будет коэф? и вообще подскажите что за программка у вас, если не секрет? ----- добавлено через ~10 мин. ----- То есть, если я правильно понял, можно обойтись одними каркасами по площади продавливания, без капителей, если подтвердить это расчетом? просто я всегда думал что капители и каркасы всегда идут в комплекте))
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) Последний раз редактировалось Vovas_91, 22.10.2016 в 05:31. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Хороший вопрос.
Вот таким образом они были замоделированы. (прил. 1) И вот такие там моменты (прил. 2) (Мх - кручение, присутствует тока на угловых колоннах - до 0,2тм, Му - изгиб в плоскости стены - соотвественно там все стеной воспринимается.) ----- добавлено через ~8 мин. ----- Еще один момент существует, хз прям что делать. Суть в том что эта модель, которая мне досталась от прошлого конструктора, была посчитана с "условным" коэффициентом постели, то есть просто было вбито число С1=1500(С2 вообще не было) под всеми стенами и по всем фундаментам колонн, и соответственно рассчитана. Результаты по армированию колонн были - до 3% и соответственно в стадию "П" ушла арматура при таком раскладе. Что я сделал? В лире есть, так же не супер точный, но дающий более менее приемлемую картину, расчет коэффициентов постели С1,С2 по модели грунта. Собсно поднял я геологию, задал модули деформаций, толщины слоев, указал соответственно нагрузки и площади фундаментов (для колонн и стен они различны конечно) - получил С1С2 естественно сильно отличающиеся от цифры 1500 в обе стороны... применил их к расчету и тут ... всё покраснело, засвистело и т.д. Короче армирование колонн подпрыгнуло до 4,92%, армирование перекрытий так же подскочило вверх, Изгибающие момент в колоннах по оси "Г" в два раза выросли... И как я полагаю всё это изза неравномерной осадки фундаментов. Сижу и думаю - я нашел ошибку в расчете, или что то неправильно сделал.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) Последний раз редактировалось Vovas_91, 22.10.2016 в 06:03. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Коли стадия П уже выпущена, особо в рабочке и не инициативничайте. Иначе можете милейшему заказчику повторную экспертизу "подарить".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Цитата:
Offtop: или придется армировать колонны по способу среднего арифметического моего расчета и предыдущего
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Про капители. Из личного опыта знаю, что без них при увеличенной сетке колонн, с расчетом установки 3 автомобилей в один шаг сетки, не обойтись - и что они страсть как мешают при прокладке коммуникаций! Не могу понять, почему архитекторы яростно сопротивляются, когда я им предлагаю вместо колонн установить пилоны - ведь у пилонов периметр сечения значительно больше! В ряде случаев это решение позволяет избежать устройства капителей... Увеличение расхода бетона вполне сопоставимо с экономией бетона на капителях, а устройство пилонов значительно легче, чем заливка перекрытий с капителями...
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет подземного резервуара на всплытие | SergeyMetallist | Конструкции зданий и сооружений | 220 | 07.08.2023 19:27 |
Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара | оксана3891 | Железобетонные конструкции | 62 | 25.06.2020 00:34 |
Временная нагрузка на покрытие подземного паркинга , какую принять? | K_S_S | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 15.01.2016 09:48 |