[diman_ob_304]

Всем привет!
Делаю акт разделения долей. Объект: пивной бар. Два собственника.
После деления пивной бар остается, а у второго собственника будет офис.
В пивном баре сейчас два сан.узла. Кажется разумным поделить так, чтоб каждому собвсеннику достался сан.узел. А где бы в нормативном документе найти слова, о том что в общественных зданиях (конкретно в офисах) необходим сан.узел?

[jtdesign]

Из жизненного опыта - Вы занимайтесь х***ей, разделить имущество физически разумно только за капитальной стеной и тогда вопрос разделения туалетов вообще не появляется. Судебная практика когда заставляют посреди спальни строить перегородку (разделяя и окно) тому очевидный пример юридического маразма

И еще, иногда полезно влючать мозг когда чего-нибудь делаешь - куда прикажете бегать работникам офиса по малому и большому? В приличном офисе даже душ в качестве обязательных фич.

[BM60]

Сообщение от diman_ob_304 где бы в нормативном документе найти слова, о том что в общественных зданиях (конкретно в офисах) необходим сан.узел?

А самому ответ неужели не ясен? На ТАКОЙ ... вопрос!
Offtop: А где бы найти слова о том, что офис - это общественное здание?

[Mikhail]

оффтоп

Сообщение от jtdesign В приличном офисе даже душ в качестве обязательных фич.

а где нить у нас нормы есть на это? А то надоело приехав на велике неприятно пахнуть и вообще чувствовать себя не очень свежо))

[Sерж]

СНиП 31-06-2009
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ
И СООРУЖЕНИЯ
4.32. В общественных зданиях вестибюль принимается – 0,2-0,3 м2, а гардероб – 0,15 м2 на одного расчётного посетителя.
4.33. Санитарно-бытовые помещения следует предусматривать раздельно для обслужи-вающего персонала, работающих и т.п., а также для посетителей, зрителей и т.п. Для расчёта санитарных приборов соотношение мужчин и женщин принимается 1:1, если иное не указа-но в задании на проектирование.
4.34. Расчётная нагрузка на один санитарный прибор назначается в зависимости от типа общественного здания:
мужчины – 1 унитаз на: от 20 до 30 чел. (для сотрудников, школьников), от 50 до 60 чел. (для посетителей); 1 писсуар на: от 15 до 18 чел. (для сотрудников), от 50 до 80 чел. (для по-сетителей), 0,5 лоткового писсуара (для 30 школьников); 1 умывальник на 4 унитаза (но не менее 1 на уборную);
женщины – 1 унитаз на: не более 15 чел. (для сотрудников), 20 чел. (для школьниц); от 25 до 30 чел. (для посетителей); 1 умывальник на 2 унитаза (но не менее 1 на уборную).
Примечания: 1. Конкретное количество приборов уточняется в зависимости от назначения учре-ждения. 2. Набор дополнительных санитарных приборов и их пропускная способность в зданиях до-школьных образовательных учреждений, стационаров лечебных и социальных учреждений, в физ-культурно-спортивных сооружениях устанавливаются технологическим заданием.
4.35. В женских уборных для работающих в общественном здании, для артистов и персо-нала зрительского или клубного комплекса, в общежитиях учебных заведений, спальных корпусах интернатов дополнительно предусматриваются гигиенический душ, биде или дру-гое гигиеническое оборудование. Размещать его следует в одной кабинке совместно с унита-зом.
4.36. Помещения уборных в общественных зданиях и сооружениях (кроме открытых спортивных сооружений) следует размещать на расстоянии, не превышающем 75 м от наи-более удаленного места постоянного пребывания людей.

СНиП 31-05-2003
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ
АДМИНИСТРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
5.1. Помещения в зданиях административного назначения, как правило, составляют следующие основные функциональные группы:

а) кабинеты руководства;

б) рабочие помещения структурных подразделений учреждений и организаций;

в) помещения для совещаний и (или) конференц-залы;

г) помещения информационно-технического назначения, в том числе: технические библиотеки, проектные кабинеты, архивы, помещения информационно-вычислительной техники и др. в зависимости от задания на проектирование;

д) входная группа помещений, в том числе: вестибюль, аванвестибюль, гардероб, бюро пропусков, помещение охраны;

е) помещения социально-бытового обслуживания, в том числе: помещения предприятий общественного питания, медицинского обслуживания, санитарные узлы, бытовые помещения для обслуживающего и эксплуатационного персонала, спортивно-оздоровительные помещения и др.;

ж) помещения технического обслуживания здания, в том числе: ремонтные мастерские, кладовые различного назначения и т.п.;

з) помещения для инженерного оборудования, в том числе: венткамеры, электрощитовые и т.п.

[lee]

СНиП 31-05-2003 п. 5.2, Приложение Д, табл. Д.3

[diman_ob_304]

Sерж
lee

Большое спасибо!

jtdesign
наши судьи думать и слушать не умеют. они умеют читать нормативные документы
BM60
СНиП 2.08.02-89* ПРИЛОЖЕНИЕ 1* "ПЕРЕЧЕНЬ ГРУПП ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ, КОМПЛЕКСОВ И СООРУЖЕНИЙ"

[BM60]

Offtop: А самому догадаться этот СНиП было никак! Ладно бы, скан страницы показать, а то ведь вручную переписывал!
Теперь впору искать Норму, где офис - это не сооружение и что оно не здание!
Для офисов, как помещений, по этому СНиПу санузлы назначать нельзя - их ведь там нет в списке...

Offtop: Нет там офисов. И срок его действия до 1.01.10. Для согласований нужна "буква нормы, а неё толкование силами проектировщика

[jtdesign]

Сообщение от diman_ob_304 наши судьи думать и слушать не умеют. они умеют читать нормативные документы

У меня создалось устойчивое понимание что читают только законы и прочую юридическую литературу а про нормативы и др. технические предписания и понятия не имеют. А в реальной жизни эти 2 понятия обычно не соприкасаются. По нормативам квартиру физически переделить на несколько собственников нельзя, а по закону можно.

[Makson]

Простите за вопрос, может немного не в тему.
А где нибудь сказано что туалеты в общественных местах должны быть бесплатными?

[BM60]

Makson, он не только много не в тему, он из разряда ...!

[ERS10]

Сообщение от Makson А где нибудь сказано что туалеты в общественных местах должны быть бесплатными?

Offtop: А где-нибудь указано, что туалеты в общественных местах должны быть?
За что мы любим МакДональдс, то это за бесплатный туалет, но небольшая неувязочка: букву "М" - написали, а букву "Ж" - забыли!
Решение проблемы бесплатного туалета - посещайте МакДональдс!

[Шишков В.С.]

Сообщение от Mikhail где нить у нас нормы есть на это? А то надоело приехав на велике неприятно пахнуть и вообще чувствовать себя не очень свежо))

Это вряд ли. Души проектируются исходя из санитарной характеристики производственных процессов. Клерки, как и их производственные процессы там не значатся.
Души ставят высшему руководству, но оно ими никогда не пользуется.

[diman_ob_304]

Сообщение от BM60 Offtop: Нет там офисов. И срок его действия до 1.01.10. Для согласований нужна "буква нормы, а неё толкование силами проектировщика

так вот эту букву я и спрашивал. Выписки из СНиПов Sержа я знаю. Думал может что нить поконкретнее можно найти....

[Sерж]

действительно, идея. деньги с сотрудников можно и за посещение туалета брать.

[diman_ob_304]

Сообщение от BM60 Offtop: А где бы найти слова о том, что офис - это общественное здание?

вот еще на глаза попалось СНиП I-2

ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫЕ - здания и сооружения, предназначенные для социального обслуживания населения и для размещения административных учреждений и общественных организаций.

[Midavovich]

Добрый день, Коллеги!

подскажите, а для помещений - диспетчерской, мониторной, охранного помещения (3 помещения находящиеся через стену) нужно ли проектировать 2 раздельных санузла + 1 душевая? Заказчик при этом не знает какое кол-во людей там будет сидеть (5 может 10-15) и будут ли люди только мужского пола, либо женского или люди обоих полов.