[Римский]

Гипермаркет, 140х100 м, монолит - колонны, безбалочное перекрытие.
Заказчик просит не делать двойных колонн по температурному шву. Не подскажете, где можно посмотреть-почитать о таком решении? Как я понимаю - там будет какое-то скользящее опирание плиты на капитель колонны с одной стороны?

[Proekt@nt]

Впервые слышу о таком чтобы не было 2-х колонн в температурном шве. Лучше убедите Вашего заказчика сделать 2 колонны чтобы здание не сложилось

[Римский]

Заказчик - Ашан. Утверждает, что "им так уже делали". На просьбу прислать посмотреть узел прислали невнятный рисунок в Пэинте =)

[Алексей_308]

Самые ходовые решения:
1. Уменьшенный шаг колон по деф.шву и консоль (...9+9+3(консоль)+3(консоль)+9+9...) в итоге имеем пролет 6м в деф.шве.
2. Скользящее опирание (несколько вариантов).

[Axe-d]

Сообщение от Римский Гипермаркет, 140х100 м, монолит - колонны, безбалочное перекрытие. Заказчик просит не делать двойных колонн по температурному шву. Не подскажете, где можно посмотреть-почитать о таком решении? Как я понимаю - там будет какое-то скользящее опирание плиты на капитель колонны с одной стороны?

Есть несколько вариантов решений, но хотелось бы посмотреть схему.

[Римский]

Сообщение от Алексей_308 2. Скользящее опирание (несколько вариантов).

Вот и хотелось бы подсмотреть уже разработанные решения.

Сообщение от Axe-d но хотелось бы посмотреть схему.

Прислать пока нечего =) Шаг колонн - 8м, между колоннами по сторонам шва - метр.

[Axe-d]

Сообщение от Римский колоннами по сторонам шва - метр.

Это как?

[MasterZim]

Римский
Посчитать на температурные воздействия, поставить необходимое армирование.

Если дом одноэтажный, большие высоты колонн, то сделав колонны на пределе допустимой гибкости может что и получится

[Proekt@nt]

Сообщение от Римский безбалочное перекрытие.

Безбалочное перекрытие какое ж/б или металл? и наверно не перекрытие а покрытие?

[Римский]

Сообщение от Proekt@nt ж/б или металл? и наверно не перекрытие а покрытие?

Перекрытие. Монолитная плита.

Сообщение от Axe-d Это как?

По разные стороны шва по колонне.

[Proekt@nt]

Значит здание не одноэтажное? Смысл шва - разделить здание на отсеки со своими индивидуальными связевыми системами и диафрагмами. А как добится этого без 2-х колонн решить Вам уважаемый.

[Axe-d]

Сообщение от Римский По разные стороны шва по колонне.

Так они достаточно близко друг к другу? - ну так вообще не вижу проблем: от одной колонны - полметра консоль, от другой - тоже.

[Римский]

Ребята)) Я вижу, как тяжело представить без схемы)
Перекрытие (да, не одноэтажное здание), вдоль температурного шва стоят колонны с шагом 8 м вдоль оси шва (так как сетка колонн 8х8) и 1 м друг от друга перпендикулярно оси. То есть напротив друг друга с расстоянием метр, по краям этих двух получившихся плит. Так вот весь ряд колонн с одной стороны шва заказчик хочет убрать, а на оставшемся противостоящем ряде сделать консоль со скользящим опиранием той плиты, откуда уберутся колонны.

Делаете полки на колоннах одного ряда(а второй убираете) и шарнирно опираете плиту на эти полки. Скользящий шарнир.

[p_sh]

вопрос 1. будет ли сила трения преодолена температурными усилиями, чтобы шов как таковой получился (с другой стороны плиту обещает порвать, если его не будет).
вопрос 2. Следует ли данный (скользящий) шарнир считать идеальным, или вводить сответствующие усилия возникающие от трения (для расчета моментов в колоннах)

Сообщение от p_sh вопрос 1. будет ли сила трения преодолена температурными усилиями, чтобы шов как таковой получился (с другой стороны плиту обещает порвать, если его не будет). вопрос 2. Следует ли данный (скользящий) шарнир считать идеальным, или вводить сответствующие усилия возникающие от трения (для расчета моментов в колоннах)

Никто и ничто не мешает сделать прокладки (начиная от рубероида и заканчивая фторопластом).
Никто и ничто не мешает сделать расчет сцепления бетона с бетоном - например как это делают для кирпичной кладки.
Есть примеры выполнения таких шарниров и из стали. Где то в сети встречал.

[p_sh]

1. кроме прочности этого фторопласта/рубероида с учетом п 2.
2. кроме неизвестной шероховатости поверхностей в "шарнире" (не две гладкие конструкции из опалубки, а шершавый монолит)
3. катковые опоры (дороговизна стульев)

Сообщение от p_sh 1. кроме прочности этого фторопласта/рубероида с учетом п 2. 2. кроме неизвестной шероховатости поверхностей в "шарнире" 3. катковые опоры (дороговизна стульев)

1. Прочность рубероида как прокладки не надо учитывать. даже если она сотрется(чего при разумном взгляде на вещи не случится - это же не механизм). Хотя на истирание тоже можно сделать расчет - для машиностроения довольно рядовой случай.
2. Шероховатость опорной площадки можно сделать какой нужно (самовыравнивающейся смесью например). В общем все те же исходные данные что и для каменной кладки (или кладки из ФБС).
3. Ну не на столько - достаточно посмотреть здания которые были построены еще во времена СССР - все гениальное просто и не дорого. В зданиях в сейсмических районах похожие шарниры встречались.

[vimax]

В прикрепленном файле показан фрагмент армирования монолитного железобетонного каркаса торгового комплекса. Шаг колонн 10,8х10,8. Плита балочная. Деформационный шов реализован при помощи шарнира Гербера. Чертежи не мои.

[Tym]

Сообщение от ЛИС Никто и ничто не мешает сделать прокладки (начиная от рубероида и заканчивая фторопластом).

Мне нравится вариант с закладными, шов в приложении - достаточно надежный и опробованные вариант.
Ребят, есть ли у кого примеры армирования таких швов со ступенькой - любопытно посмотреть. Услышал мнение от знающего человека, что данный вариант сложный, поэтому ищу альтернативу.