|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.09.2013, 21:17 | #1 | |
Этажность индивидуального жилого дома
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 31840
|
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
|
Количество этажей и этажность здания - это разные вещи.
Количество этаже - это для пожарников. Вас должна интересовать ЭТАЖНОСТЬ здания. А это по СП 54.13330. Из СП 55,13330: 4.7 Правила подсчета площадей помещений, определения объема и этажности дома и количества этажей принимают по СП 54.13330. Из СП 54,13330: В.1.6 При определении этажности здания учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие. Подполье под зданием независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство и технический чердак с высотой менее 1,8 м в число надземных этажей не включаются. При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания. При определении этажности здания для расчета числа лифтов технический этаж, расположенный над верхним этажом, не учитывается. Последний раз редактировалось VMT, 20.09.2013 в 09:42. Причина: Нашел ссылки |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 7
|
Спасибо, кто ответил мне! В 2005г. получили полный пакет документов на строительство индивидуального жилого дома: документы на землю под ИЖС, разрешение на строительство жилого дома, был проект и технические условия. Построили дом трехэтажный с цоколем высотой 1,9м. В настоящее время после разъяснений Минрегиона получается, что один этаж лишний. По градостроительному кодексу необходимо проходить экспертизу проекта и делать ввод в эксплуатацию. Тот проект, который делали в 2005г. по сути является эскизным, но никак не рабочим. Так что же делать далее, чтобы зарегистрировать жилой дом? Или один этаж сносить?
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,044
|
Цитата:
Разрешение на строительство у вас же есть, думаю - все получится. посоветуйтесь с юристами |
|||
|
|||||||||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Не знаю, но тоже интересно покопаться в нормах...
Цитата:
У вас уже есть все необходимые документы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Федеральный закон от 7/21/1997 N 122-ФЗ Цитата:
Однако что за документы подаются в комиссию или ещё куда, для регистрации ? Неужели целый проект ? Вряд ли. Скорее всего разрешение на строительство в котором написано "дом 3 этажа". И больше ничего. Что из документов, поданных на регистрацию прав, может не соответствовать законам ? Не верю, что они требуют проект и исполнительную документацию. Скорее всего можно хитро подать нужные документы и зарегистрировать права на здание? Скорее всего ошибка при подаче документов ? ФЗ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут может быть дело в том, что считать какими помещениями ? Цитата:
Но если выдали разрешение на строительство, то виновато государство. Надо сдавать дом как есть. Должны быть лазейки. Какой перечень документов вы сдавали для регистрации прав ? Ещё вопрос. Соответствует ли построенный дом разрешению на строительство ? Ведь, если получается выявился 4ый этаж, а в разрешении 3 этажа, то надо бы сносить лишний этаж...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 30.09.2013 в 14:14. |
||||||||||||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 7
|
В Росреестр для регистрации права на дом по упрощенке сдали правоустанавливающие документы на землю и кадастровый паспорт на дом, разрешение на строительство не требовалось, т.е. все в соответствии с п.3 ст.25 ФЗ-122. До этого, БТИ при выполнении замеров для изготовления технического паспорта также не спрашивали разрешение на строительство и поставили в техпаспорте на дом штамп, что не предъявлено разрешение. По инструкции при отказе регистрации Росреестр должен дать обоснованный ответ, но в нашем Анапском отделе отказ состоял из фразы, что заявленный объект является зданием для размещения отдыхающих (имеет признаки коммерческого использования). К нам никто не приходил для выяснения вопросов, каких либо разъяснений на букве закона не было. Госрегистратор лишь показал фото фасада нашего дома. Да, красивый дом! Много террас и в каждой комнате установлен кондиционер: Анапа относится к 3-4 климатической зоне, где это необходимо делать для комфортности. Предъявление в суде разрешения на строительство и упор на факт необоснованного отказа в госрегистрации жилого дома не поимело действия со стороны суда. Для судьи также хватило фото фасада дома, чтобы вынести нам отрицательный вердикт.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Цитата:
Только разберитесь чем для вас это закончится. Может быть ваше здание не соответствует разрешению на строительство. Сами же сказали, что дело тут не чисто и функция здания иная. Что вскроется экспертизами ? Могут и снести, если незаконно что-то сделали. Функция то ещё ведь вещь нереальная, а вот стены, этажи, туалеты, зазоры, количество квартир, помещений, жилых комнат, их планировка... 1) Всё должно соответствовать разрешению на строительство (это маловероятно, я уже это вижу) 2) Всё должно соответствовать нормам, законам, техрегламентам, ГрадКодексу... (ну это вообще нереально) В общем смотря где и сколько вы накосячили, с таким успехом будет и суд. Скорее всего суд будет не в вашу пользу, потому что вы, скорее всего, оборзели и на законы вам плевать. Если всё чисто, то итог всё равно непредсказуем. Всё-таки олимпиада рядом, политика может быть... А может просто официальные гостиницы не хотят вас пускать в бизнес и пролоббировали ваш суд. А вообще судья просто взятку хочет. 99%, что взятка решила бы дело в вашу пользу. На время хотя бы. Наслышан про орды "решал" в рядах оборотней-прокуроров... Не знаю, как бы я поступил. Наверное надо посчитать выгоды апелляций и взятки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 7
|
Если бы нам было наплевать на законы, то выстроили бы более высокую гостиницу, дали взятку (что все здесь так и делают, чтобы не было проблем) и зарегистрировали как жилой дом. Но дело в том, что сделали то все в соответствии с нормами и законами. В разрешении на строительство от 2005г. указано: разработать проект индивидуального жилого дома не более трех этажей в соответствии со СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания". В данном СНиП: при определении этажности надземной части здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический, мансардный и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. Как я ранее писала, что разъяснения к Градостроительному кодексу по этажности начали поступать лишь в июле 2013г.
Первый этаж запроектирован для нас с мужем, второй и третий (всего 8 комнат) для детей (4чел.) и внуков(3чел.). Цокольный этаж 1,9 м -там находится гараж. Один сын с семьей проживает с нами, а трое детей с внуками приезжают в основном летом или в каникулы детей. Поэтому в каждой комнате сделали по санузлу-ни в одном из документов нет ограничения ни на количество санузлов, ни на количество комнат. 8 комнат при таком количестве детей и внуков, да постоянно приезжающих гостях(на Юге без них никуда!) не так уж и много. Росреестр не смогли дать компетентный отказ, решили сделать по-иному, значит не боятся указания верхнего руководства. Существующая такса для регистрации такого дома как у нас в пределах 1,5-2,0 миллиона рублей. Наверное легче зарыть цоколь, давать взятку- рука не поднимается, вся Россия погрязла в никуда от них. Как вы думаете? А сначала повоюем! |
|||
|
|||||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625
|
Цитата:
Сейчас вам эта неграмотная организация проектирования встанет боком. В общем вижу следующее. Вы построили здание не соответствующее разрешению на строительство. В нашем государстве такие здания сносятся через суд на средства заказчика строительства/собственника без каких-либо оправданий. Ваша "война" закончится именно этим. Тот же ФЗ о регистрации прав Цитата:
Постановление Правительства РФ от 2/18/1998 N 219 Цитата:
Согласно Инструкции о порядке заполнения формы разрешения на строительство Приказ Минрегиона России от 10/19/2006 N 120 Цитата:
Цитата:
Разъяснение Цитата:
Вы нарушили закон и должны за это заплатить. Выбирайте: взятка и на некий период от вас государство отстанет (до делёжки вашего наследства или продажи здания или до иска соседей) или снос 1 этажа. Я бы лучше снёс. Это лучший подарок детям. Им потом после вашей смерти геморрой будет вместо наследства... Заставят этаж сносить за свой счёт или ещё раз взятку давать, чтобы наследство зарегистрировать. Да и дешевле может быть снести+новая кровля, чем 1,5 лимона выложить...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.10.2013 в 12:47. |
||||||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 7
|
Все это понятно сегодня, но в начале 2005 г., когда начиналось строительство, было довольно таки расплывчато. Для тех, кто сегодня имеет подобного типа вопросы, сообщаю, что Постановлением Пленума Верховного суда РФ №10, Пленума ВАС РФ №22 от 29.04.2010 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку(п.26 Постановления). Далее в этом пункте указано:" Если иное не установлено законом, иск о признании права собственности на самовольную постройку подлежит удовлетворению при установлении судом того, что единственными признаками самовольной постройки являются отсутствие разрешения на строительство и/или отсутствие акта ввода объекта в эксплуатацию, к получению которых лицо, создавшее самовольную постройку, предпринимало меры." "Самостройщику" могут отказать только при наличии следующих обстоятельств:
- при возведении постройки существенным образом нарушены градостроительные и строительные нормы и правила; - нарушены права и охраняемые законом интересы других лиц; - создается угроза жизни и здоровью граждан. "Признание права собственности на самовольную постройку является основанием возникновения права собственности по решению суда", - указано в Постановлении (п.31). Однако, наше судейство почему-то не знает (или не хочет знать) о данном Постановлении. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие последние нормы для проектирования и размещения индивидуального жилого дома в МО | elizabethbennet | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 15.10.2013 14:40 |
Посоветуйте стеновые панели для возведения индивидуального жилого дома. | Sabinin55 | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 24.04.2013 10:23 |
Инженерные сети индивидуального жилого дома | табуреткин | Инженерные сети | 16 | 22.08.2011 14:27 |