|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.05.2014, 11:10 | #1 | |
Что выбрать, монолитная ж/б балка или заводской прогон
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 6417
|
|
||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
Цитата:
Пролет какой всё-таки? балка неразрезная? p.s. как я понял неразрезная с пролетами 6 и 6м (колонна в середине)? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 5
|
Заказчик.
Проект есть в виде архитектурной части. Описания конструкций нет. Здание планируется кирпичное по сборному фундаменту. Мне строитель предлагает использовать заводские 6м прогоны ПРГ 60.2.5, опора на колонны из кирпича 2.5х2.5 - короб, внутри залить бетоном. С этим вариантом есть сложности. В связи с сезоном, на заводе прогоны нужно долго ждать и цена 15т.р. за штуку не очень радует. Рассматриваю вариант монолитных балок, но нет опыта по реализации таких конструкций. У такого варианта несомненные плюсы - независимость от завода, должна быть ниже цена. Правда, если это самомесный бетон, насколько крепкая будет балка? ХЗ. Собственно, для себя хочу определить, стоит ли связываться с монолитом или выполнить из заводских изделий. На первом месте надежность, на втором цена строительства. |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
Цитата:
Вы не "туалет типа сортир" в чистом поле строите. Сделайте рабочий проект, он окупится несколько раз за счет сэкономленных материалов, Ваших нервов и возможно человеческих жизней. Даже если строитель "100 раз так делал" все равно такое сооружение нельзя возводить "на глазок". |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 57
|
Если все действительно так, то почему не заказываете проект в объеме необходимом для строительства? Видимо и фундаменты на глазок брали без геологии и расчетов? Это все равно,что купить спички без коробка и пытаться их зажечь, чиркая по мокрой тряпке....
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 5
|
Цитата:
По фундаменту сомнений нет. Сборный, ряд из ФЛ, 3 ряда ФБС и армопояс 300мм. Для нашей местности достаточно. Куча административных и жилых 2-3 этажных зданий еще при СССР так построено, проблем нет. Участок сухой. Грунтовых вод нет. На счет проекта верное замечание. Но. Если для здания с готовыми заводскими прогонами все понятно, такая технология отработана годами, построено много типовых зданий. Там особо и рассчитывать нечего. То для монолита нужен правильный расчет конструкций. Нужен проект. Для меня вопрос принципиальный: готовые прогоны или монолитные балки. Ваше мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
На самом деле большой разницы нет. Можно применить и то и другое. При грамотном проектировании оба решения одинаково надежны. И решить что лучше - это уже дело индивидуальное. Кто-то будет гнаться за экономией материалов и выберет неразрезную балку, кто-то будет гнаться за скоростью монтажа и выберет однопролетные прогоны. Везде есть свои плюсы и минусы
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 57
|
Скорее не лирика, а классика...
Цитата:
Строитель настаивает на готовых изделиях, видимо по причине отсутствия квалифицированного народа в области монолита и отсутствии опалубки и прочего инвентаря, значит есть все предпосылки обратить внимание на металл? Металлические балки можно заказать на заводе МК, они подберут сечение, сделают проект КМД или на крайняк серию подберут, а возможно и смонтируют... Но у меня есть подозрения, что вы как и 99,9% заказчиков рассуждаете таким образом: за проект платить не в жилу, на кой мне эти бумажки, когда практики строители видели больше и понимают лучше чем эти бумагоморатели, да и сам я разве не видел как люди строят, так прикинем и вперед, но на всякий случай на форуме пулю запущу. Прикинул балка же как армируется? нижняя зона мощно, а верхняя поменьше, от фонаря взял диаметры(или где-то видел) и написал на форуме. Ожидаемый ответ - нет дружище тут надо вот так и вот так, а колонну надо вот так и арматуру опорную не забыть и конструктивные требования вот такие не пропустить, да и жесткость всего каркаса из внимания не упустить. Но посудите сами кому оно надо? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 5
|
Цитата:
Набегут пожарники и скажут давай железо покрывай чем нибудь от огня. В противопожарном плане железобетон надежнее. |
|||
|
||||
Мы считаем, ...таем, ...таем! Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763
|
Навскидку. Неразрезная двухпролетная 2 х 6 м балка. Перекрытие круглопустотки 6,0 м с допустимой нагрузкой 1000 кг. Снизу 4Ф 22А3, сверху 4ф 25А3 в районе средней колонны. В пролетах сверху хватит 4ф 20А3. Это НАВСКИДКУ. Детали нужно уточнять. И нагрузку особенно.
__________________
The cat that walks by itself. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Примените и то, и другое (через пролёт) + попеременно - с одной стороны колонны - металл, с другой стороны - монолит...
Главное - "в разбежку" + "по-переменно". Цена получится некая - усреднённая (и нечего ломать голову + пудрить ЧУЖИЕ мозги). Последний раз редактировалось VVN59, 29.05.2014 в 18:59. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Расчет узла шарнирного крепления балки к колонне на 2 болтах через уголок | Вячеслав_501 | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 25.01.2016 12:31 |
Армирование монолитной балки | olyaamart | Железобетонные конструкции | 53 | 28.01.2015 17:32 |
расчет деревянной балки усиленной металлическим листом | Jane_0 | Деревянные конструкции | 44 | 10.06.2011 13:46 |
Расчет фундаментной балки на нагрузку с эксцентриситетом. | AnTi | Основания и фундаменты | 5 | 24.05.2010 08:16 |