| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Наклонная песчаная или бетонная подготовка под фундамент-башмак

Наклонная песчаная или бетонная подготовка под фундамент-башмак

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2017, 12:04 #1
Наклонная песчаная или бетонная подготовка под фундамент-башмак
bigden
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821

Привет
В типовых решениях фундаментов под рамы применяется наклонная подготовка из песка или из бетона. Подскажите, пожалуйста, для чего она нужна. Ведь рекомендуется заменять связные грунты на песчаную подготовку, а песчаные на бетонную. Для чего это нужно в рекомендациях нет. Спасибо заранее

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 356
Размер:	92.6 Кб
ID:	182280  


Последний раз редактировалось bigden, 19.01.2017 в 12:10.
Просмотров: 3937
 
Непрочитано 19.01.2017, 13:52
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


ИМХО - положение низа подготовки примерно перпендикулярно результирующей нагрузки от рамы - вертикальной и распора.
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
заменять связные грунты на песчаную подготовку, а песчаные на бетонную. Для чего это нужно в рекомендациях нет
чтобы подготовка была жестче/прочнее, чем основание.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2017, 14:19
#3
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


про моделирование наклонной подошвы, это да - может быть. а вот по материалу - глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок
bigden вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 14:22
#4
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
про моделирование наклонной подошвы, это да - может быть. а вот по материалу - глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок
Песок не пучинистый.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 14:29
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
глинистые грунты по механическим свойствам лучше, чем песок
у песка средней крупности в уплотненной засыпке Е=30МПа
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2017, 14:45
#6
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
у песка средней крупности в уплотненной засыпке Е=30МПа
это не решает. в таких конструкциях определяющий фактор - распор. нужно сцепление
bigden вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 14:45
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, для чего она нужна.
Полистай ВСН 10-91.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 14:48
#8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Песок не пучинистый.
Это относится не ко всем пескам.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2017, 15:12
#9
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Полистай ВСН 10-91
вот там, к сожалений, этого решения не объясняют
bigden вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 15:26
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Для этого нужно посчитать два варианта и сравнить.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2017, 07:28
| 1 #11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
это не решает. в таких конструкциях определяющий фактор - распор. нужно сцепление
сцепление обеспечивается за счет трения при достаточной величине вертикального пригруза. Коэффициент трения "бетон-песок" выше, чем "бетон-глинистый", а "бетон-бетон" - выше, чем "бетон-песок".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2017, 10:31
#12
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
сцепление обеспечивается за счет трения при достаточной величине вертикального пригруза. Коэффициент трения "бетон-песок" выше, чем "бетон-глинистый", а "бетон-бетон" - выше, чем "бетон-песок".
да. есть смысл. но, наверное нужно все-таки будет учитывать реальные грунтовые условия. часто бывает выгода от большого фи перекрывается отсутствием сцепления. приходится увеличивать подошву
bigden вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2017, 11:25
#13
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220


ихмо очень грамотное конструкторское решение.

переменная толщина песчаной подготовки даст неравномерную осадку - справа будет больше, т.е. получим дополнительный крен фундамента, который путем упирания уже наклоненной в нужную сторону подошвы фундамента передаст часть распора конструкции на пласт грунта. распор будет передаваться не только трением по низу подошвы, но уже трение с упиранием на слой грунта, путем его сжатия в горизонтальном направлении.

Последний раз редактировалось gnomm, 20.01.2017 в 11:36.
gnomm вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2017, 01:49
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Безымянный.jpg (92.6 Кб, 128 просмотров)
- откуда картинка?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2017, 16:55
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Для дренажа, больше не для чего.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2017, 17:34
#16
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Для дренажа, больше не для чего.
и бетонная подготовка тоже?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2017, 20:10
1 | 1 #17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
и бетонная подготовка тоже?
- не читайте его (Бахила) .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 08:53
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Во нафантазировали
Под сборный башмак подготовка необходима. Лучше песчаная. Причём не очень "толстая".
Надо понимать, что "рачком" особой точности не добиться.
Поэтому подготовка делается толщиной не более 5 см и с уклоном не более 15 во внутрь.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 10:12
1 | #19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Во нафантазировали
Ну, по крайней мере, я каждые новые сутки фантазии не меняю - может поэтому почти угадал?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2017, 10:53
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


По логике-да. Под различные анкерные опоры действительно лучше фундаменты с наклонной подошвой.
Однако сборный фундамент с наклонной подошвой хрен смонтируешь. Особенно в сельской местности.
То что предложено в серии - как мёртвому припарка. Остались хвосты от монолитного решения.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Наклонная песчаная или бетонная подготовка под фундамент-башмак

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетонная подготовка. Дмитрий_СПб Технология и организация строительства 61 18.07.2019 15:23
Бетонная или щебеночная подготовка? goncha Железобетонные конструкции 93 14.09.2017 16:34
SCAD Office 21.1. Обсуждение. Клименко Ярослав SCAD 633 03.10.2015 14:10
бетонная подготовка под плитный фундамент zakat2004 Основания и фундаменты 11 17.09.2010 15:31