[Tatyana___1]

Добрый день! Подскажите , пожта, допустимо ли такое лестница эвакуационная 620 мм (от пола) и зазор между стеной всего 70 мм.

Нормы не нашла, нашла только ГОСТ 523254-2009(там только по лестницу с кровли нашла инфо).

Может кто-то сталкивался.Спасибо

https://wampi.ru/image/6QbcP84

[TNemo]

Представьте какой нужно быть обезьяной, что бы вылезти наверх по такой лестнице, да и что бы забраться на нее нужно ногу не только поднять, но и через отверстие переступить.
Потому отверстия выполняют с поэтажным смещением, а лестницу вытаскивают выше отверстия, что бы сходя с нее на плиту за нее держаться рукой.

[DS1974]

А без такого решения никак? Ширину коридоров этажных увеличить например, вторую лестницу поставить, площадь на этаже убавить, простенки пожарные выдержать? Подпор в конце концов устроить?
Такое решение же по факту только в гостинице сработает.
В остальных случаях жильцы сразу же заварят нахрен все люки, и лестницы под полки приспособят. И в случае пожара жертв будет больше, чем при нормальном планировочном решении.
Ну если уж начистоту, то зачем вы люк ставите у окна, где как раз народ захочет сделать проем до пола и лоджию к комнате присоединить?

[tyuk]

Offtop: Самое дурацкое решение что можно придумать это вот такие лестницы

[Tatyana___1]

Сообщение от TNemo Представьте какой нужно быть обезьяной, что бы вылезти наверх по такой лестнице, да и что бы забраться на нее нужно ногу не только поднять, но и через отверстие переступить. Потому отверстия выполняют с поэтажным смещением, а лестницу вытаскивают выше отверстия, что бы сходя с нее на плиту за нее держаться рукой.

Насколько я знаю,данная лестница данная предназначена не для того,чтобы ПОДНИМАТЬСЯ по ней, а наоборот СПУСКАТЬСЯ в случае пожара

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от DS1974 А без такого решения никак? Ширину коридоров этажных увеличить например, вторую лестницу поставить, площадь на этаже убавить, простенки пожарные выдержать? Подпор в конце концов устроить? Такое решение же по факту только в гостинице сработает. В остальных случаях жильцы сразу же заварят нахрен все люки, и лестницы под полки приспособят. И в случае пожара жертв будет больше, чем при нормальном планировочном решении. Ну если уж начистоту, то зачем вы люк ставите у окна, где как раз народ захочет сделать проем до пола и лоджию к комнате присоединить?

Люк, сделан,решения не могу изменить. Вопрос стоит в том доупстимо ли 620 мм от пола?может подскажете нормы?

[иваниваныч]

Сообщение от Tatyana___1 лестница данная предназначена не для того,чтобы ПОДНИМАТЬСЯ по ней, а наоборот СПУСКАТЬСЯ в случае пожара

Спускаться вообще невозможно будет. Даже 400 мм - много, не всякий сможет не упасть (не только лишь всякий).

[kobza]

Сообщение от TNemo Потому отверстия выполняют с поэтажным смещением, а лестницу вытаскивают выше отверстия, что бы сходя с нее на плиту за нее держаться рукой.

Улыбнуло. Со смещением куда? Можете выразить свою мысль графически или ссылкой на серию?

По сути вопроса: думаю, требований к этим лестницам мы не найдем. Разве что ГОСТ 53254, приложение Б — элементы вертикальных лестниц. Типовой советский вариант был с лестницей с уклоном от одного края люка до другого, в сериях можно найти. Но если судить по яндекс картинкам, то сейчас вполне употребим и Ваш вариант. Делайте.
А вообще, 100500+ тем на форуме про эти аварийные лестницы. И там можно почитать: про то, что они аварийные, а не эвакуационные; и про то, что срезают их родимых и люк заваривают; и про то, как делать (с примерами и ссылками); и ничего-то нового в этом вопросе не появилось в прошествии лет

[TNemo]

Сообщение от Tatyana___1 Насколько я знаю,данная лестница данная предназначена не для того,чтобы ПОДНИМАТЬСЯ по ней, а наоборот СПУСКАТЬСЯ в случае пожара

когда зад будет подгорать с нижнего этажа, полезешь туда, где нет огня.
слезать при прерывании лестницы и наличии куска плиты между ними тоже невозможно.
что с вами, дети в третьем десятке? вы в своих соцсетях вообще вне реальности... вам нельзя доверять даже дорогу переходить в одиночку, не то что проектировать...
Offtop: и упрямые такие, такие эгоцентричные, всезнающие...

[TNemo]

Сообщение от kobza Улыбнуло. Со смещением куда?

сними улыбку с лица, глупо выглядит когда не прав

[иваниваныч]

TNemo, это у Вас на картинке жилой дом? Как там межэтажные люки закрываются и, вообще, они есть?

[TNemo]

Сообщение от иваниваныч у Вас на картинке жилой дом

нет, индустриальная конструкция, но люди обслуживающие сооружение совершенно обычные, без особой подготовки, без тяжелого обмундирования, все как у жильцов - руки, ноги, головы, никакой разницы.

[иваниваныч]

Сообщение от TNemo все как у жильцов - руки, ноги, головы, никакой разницы.

Ошибаетесь, разница принципиальная. Прежде всего в том, что проемы в балконных плитах должны закрываться металлическими люками, поэтому никакие лестницы в принципе не могут проходить через них. Жилье от промки очень сильно отличается.

[TNemo]

Сообщение от иваниваныч Ошибаетесь, разница принципиальная. Прежде всего в том, что проемы в балконных плитах должны закрываться металлическими люками, поэтому никакие лестницы в принципе не могут проходить через них. Жилье от промки очень сильно отличается.

если лестница имеет разрыв, где перерезается люком, она все равно должна сохранять как вертикальные стойки, что б держаться вылезая выше отверстия (слезая из отверстия), так и ступени.

в случае автора кусок плиты препятствует движению ног, а разрыв над плитой не дает опоры ни рукам ни ногам.

разнести отверстия скажем так - гуманно, т.к. дают ступить спокойно на лестницу или на площадку (движение вверх / вниз), не дают возможности человеку упасть с высоты более 3м, пролетев насквозь несколько этажей (ребенку например как быть?), в высоких наружных пож.л. для этого выполняют ободы, не дает возможность языкам пламени жарить насквозь через несколько этажей (но это уже для 22 века наверное ужесточение).

вообще автору надо взять просто обычную стремянку, прислонить ее вертикально к какой нибудь плите , что б выше плиты держаться было не за что и попробовать залезть, а еще лучше слезть и все будет понятно.
а то сидят в своих каменных джунглях, даже по лестницам вертикальным похоже не лазили в своей жизни.

[иваниваныч]

Сообщение от TNemo если лестница имеет разрыв, где перерезается люком, она все равно должна сохранять как вертикальные стойки, что б держаться вылезая выше отверстия (слезая из отверстия), так и ступени.

Лестница ничего не должна. А выход ее через люк на верхний этаж - прямое нарушение норм безопасности, поскольку тогда закрывающийся люк невозможно выполнить. Получается просто открытая дырка в перекрытии, а она тогда должна обрамляться ограждением. Плюс возможность проникновения в чужую квартиру. Посмотрите на типовые поздние советские многоэтажки - там эти лестницы широко применялись.

[TNemo]

Сообщение от иваниваныч Лестница ничего не должна. А выход ее через люк на верхний этаж - прямое нарушение норм безопасности

у вас проблемы с воображением или ленью к внимательному чтению

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Плюс возможность проникновения в чужую квартиру.

а это вообще полная глупость.
люк должен быть, но не должен препятствовать эвакуации при пожаре, т.е. не может иметь замков.

[kobza]

Offtop:

Сообщение от TNemo сними улыбку с лица, глупо выглядит когда не прав

О да, удобная лесенка на картинке. Жаль неприменимая в жилье от слова "совсем". На обычном балконе квартиры (шириной 1200 мм) вот так просто вокруг люков не побегаешь, увы. Вы на балконе квартиры скажите и покажите, что и куда смещать. Вот тогда признаю полную Вашу безоговорочную победу, а пока становится только веселее. И в последующих сообщениях Вы блестяще развиваете тему, продолжайте. Вот оно новое слово в проектировании лестницы аварийного выхода

[Tamerlan_MZO]

То что у ТС -- ужасное решение. Дети и пожилые люди в подавляющем большинстве не смогут воспользоваться такой лестницей. Часть людей воспользовавшихся такой лестницей получит травмы, возможно, несовместимые с жизнью.

Чисто моё мнение.
С балкона, предназначенного для эвакуации, должен быть отдельный выход (дверь) на обособленную "площадку" с нормальной уклонной лестницей.

[DS1974]

Tatyana___1, расскажите пожалуйста чуть подробнее про индустриальную конструкцию. Таки больше на жилье похоже

[mainevent100]

Сообщение от Tamerlan_MZO С балкона, предназначенного для эвакуации, должен быть отдельный выход (дверь) на обособленную "площадку" с нормальной уклонной лестницей.

Однажды заказчик предлагал использовать в проекте вот такую лестницу, как раз с отдельной площадкой и дверью к ней (но лестница все-таки вертикальная).
До применения на нашем объекте так и не дошло, но где-то реализовано...

[juri18]

Очень интересное решение.
Но лестница в этом случае не должна застекляться. И открывать люк под собой при отсутствии свободной площади очень неудобно, лучше, наверное, без него.