|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Консоль, кстати, крепится на трубе из ГСП 250х6 и представляет из себя горизонтальную опорную пластину, подкрепленную двумя ребрами (фиолетовый цвет на картинке из поста 19). |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
А если вот на секунду представить себе, что у вас вот не одна общая консоль, а две консоли - под каждую балку своя консоль, тогда что? Вот взять и приварить к этой вашей трубе 250х6 слева и справа допустим по швеллеру, прижатому стенкой к трубе и торчащему горизонтально - как раз под каждую из балок. Т.е. сделать короткие консоли на разных отметках, тогда что? А то приводите пример для каких то там подкрановых балок! У вас же их нет! Последний раз редактировалось Leonid555, 03.10.2017 в 15:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Интересный вариант, будет попроще моего. Надо обдумать. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
То что изображено на рисунке из поста 1 - это опирание подкрановых балок на двухветвевую колонну, точнее - обе подкрановые балки опираются на подкрановую ветвь колонны. Но это же не ваш случай! И только потом вы признались, что у вас вовсе не подкрановые балки.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Кстати, стоит ли эти балки верхней полкой как-то цеплять за колонну? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
У вас на балках крепится профнастил, а по нему выполняется жб плита. Вот эта плита и будет раскреплять верхние (сжатые) пояса балок и не давать им опрокидываться - терять устойчивость из плоскости. Тогда зачем балки крепить верхними поясами непременно еще и к колоннам? Как именно вы будете соединять балки с жб плитой - это другой вопрос. Это уж ваше дело. Но делать это вам так или иначе придется. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Ну хотите - арматуру плиты приварите к колоннам и никуда ваше перекрытие не денется. А хотите - можете повыпендриваться, приварите к верхним полкам каждой балки по уголку. Одна полка уголка на балке, другая прижата к колонне. Варите каждую полку за перо уголка. При изгибе балки уголок раскрывается и не препятствует деформациям балки от изгиба. Но не дает ей опрокидываться из плоскости. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Была такая мысль. Но ведь уголок вверху ужесточит узел. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2016
Сообщений: 14
|
Важно здесь приварить уголок к колонне пером и к балке пером. Когда балка будет прогибаться, уголок будет свободно деформироваться. (все равно что лист бумаги сложить в уголок и потом тянуть за концы, он разложится обратно в лист). Знаменитая Серия 2. 440 ссылается на расчёт шарнирных узлов по статье журнала "строительное проектирование промышленных зданий, выпуск 2", там это описано.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Не парьтесь об этом! Ужесточение чисто теоретическое и на самом деле весьма незначительное.
Вы рассчитали балку как шарнирно опертую. Подобрали сечение. Даже если на секунду допустить, что концы балки оказались жестко защемлены, тогда что? Балка вот прямо возьмет и рухнет? Не верю! (Как говорил Станиславский!) А теперь прикиньте - даны две балки с одинаковыми пролетами, под одинаковую нагрузку, одна шарнирно опертая, а у другой концы заделаны. Внимание вопрос! Сечение какой балки потребуется сделать больше? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Здравствуйте.
Я так думаю. что всем пора немного подумать и слегка остановиться. В этом вопросе не совсем всё понятно, а именно: - если Автор вопроса в своём #6, сказал, что -это перекрытие по профнастилу/т.е. именно перекрытие , а не покрытие, значит Он собирается проектировать именно по такой-же схеме и другие 2-:-10 и более/(до конца жизни, что ли ?) именно с опиранием балок на специально сделанные для этого некие (сложные) консоли колонн (???). Это муторно и никому не нужно. Сказал/написал-же правильно Leonid555 в своём #9 о примыкании балок сбоку непосредственно к колонне (просто... и узлы все типовые, хошь для 25-го, хошь -для 45-го), чем не подходят (?) - не понятно. То, что предложил Вечный студент в #8 - немного из другой "оперы". Как Я заметил, в последние лет 5-10, идёт некая тенденция к заведомому усложнению простых конструктивных вопросов. Это - грустно, И это связано в первую очередь с недостаточностью знаний. Совет: - Делайте примыкание балок - к стенке колонны, по типовым узлам серии 2. 440. (Проще будет всем: - Вам, Нам, (а главное)- Строителям и Изготовителям МК (да и Заказ- чикам - немного дешевле), а что ещё Нам Всем нужно от Вашей работы? Последний раз редактировалось VVN59, 03.10.2017 в 23:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Вообще примыкание сбоку требует качественного монтажа и изготовления. Ну и по некоторым конструктивным моментам мне такое примыкание не удобно. Мне понравился вариант Leonid555 - пока его рассматриваю за основной. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Извините, Был не прав.
Я просто, (пока ещё/т.е. - до Вас) не встречал НИГДЕ/НИКОГДА даже упоминания о ГСП, как о неких "колоннах", на которые опираются двутавры 25Б и 35Б (причём одновременно). Будьте так любезны, если не секрет скажите - какой профиль Вашей ГСП колонны (профиль+ГОСТ+нагрузки)? Добавлено (через 5 мин.). Было-бы не плохо увидеть схему всего здания (для полноты картины). Последний раз редактировалось VVN59, 04.10.2017 в 01:27. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Сет, а можно на всю схему балочной клетки посмотреть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Она слишком большая. Ту не то чтобы балочная клетка, а просто пешеходная галлерея. Вот фрагмент каркаса с раскладкой балок под эту галлерею. С боков она будет закрыта сэндвич-панелями. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Всегда обсуждая узел нужно кратко рассказать к чему он относится и какую роль играет - ведь своевременно представленная информация поможет иногда сократить весь процесс разработки на 2-3 дня.... ----- добавлено через ~2 мин. ----- Я не навязываю свое решение директивно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Вот именно с точки зрения организации теплового контура примыкание сбоку будет хуже. Детали такого узла будут выступать на плоскость утепления. В варианте с консолями из швеллеров - не выступают. Это не говоря уж об упоминаемых мной сложности изготовления и монтажа решений с примыканием сбоку. Да и над самим узлом еще покумекать надо бы.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опирание неразрезного ригеля на колонну из ГСП | Сет | Металлические конструкции | 41 | 21.09.2017 14:52 |
К какому случаю расчёта отнести опирание балок одном уровне? | eilukha | Металлические конструкции | 4 | 17.06.2017 21:19 |
Узел опирания балок из двутавра на колонну из ГСП сверху | Сет | Металлические конструкции | 22 | 17.05.2017 17:36 |
Как задать шарнирное опирание плиты на колонну в ЛИРА-САПР 2015 ? | yurakolomiets | Лира / Лира-САПР | 10 | 16.03.2017 17:50 |