[SavmiN]

Доброго дня!
Стоит задача - создания генплана города для уточнения инженерных сетей и коммуникаций.
Прошу опытных пользователей подсказать основные приёмы и методы для построения чертежа.
Спасибо.
1. Обозначаем "ноль"
2. "Разграфка" в системе МСК

спасибо участникам, ну а остальное во флуд

Хотелось бы более конструктивные решения узнать

[Варанчик]

Ну если вы сразу за генплан города взялись... то уж точно должны знать эти вопросы

[Сергей812]

Это же сколько денег надо будет для заказа актуальной подосновы в масштабах города...

[engngr]

Вопрос задан через ж коряво. То ли как чертить, то ли как сущ. сети искать и снимать, то ли город солнца создать. Инженерных сетей и коммуникаций, генплан - что тс имел в виду, хз. И это только первая часть черезжэшных марлезонских подобных вопросов?
Основные приемы - начать с грамотно заданных вопросов, предварительно окунувшись в поиск и библиотеки.

[ShaggyDoc]

Этот "чертеж генплана" для "уточнения сетей и коммуникаций" - это топографическая основа. Физически эта основа хранится в виде картонных топографических планшетов. Этих планшетов несколько тысяч, даже для небольшого города. Хранятся в спецчасти топографической службы или в горархитектуре. И все их надо векторизировать. Это работа для целой организации на несколько лет и на сотни миллионов рублей.

А "генплан" - это особый вид градостроительной документации, создаваемый серьезными организациями по госзаказу за агромадные деньги.

[yrubinshtejn]

Какаая численность населения? А то там ещё "интереснее" может получиться. И соответственно бюджет иным будет.

[Сергей812]

Offtop: Вообще по построению фраз топика это очень похоже на менеджера.. перед которым поставило задачу руководство.. сейчас он соберет инфу по верхам - и пойдет докладывать начальству)

[Бахил]

Да всё очень просто. Начинать надо с почтампта. Наносишь сначала план почтампта. Главное правильно соориентировать - вверху север, внизу юг, слева запад, саправа восток. смотри не перепутай.
Затем ищешь в гугле или яндексе спутниковую съёмку. Накладываешь её на свой почтампт и вуаля - генплан готов.

[yrubinshtejn]

А Бахил прав в том, что действительно километраж начинается от ЦЕНТРАЛЬНОГО в населённом пункте почтампта.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Бахил Да всё очень просто. Начинать надо с почтампта. Наносишь сначала план почтампта.

Да, "очень просто". Вот как только "нанес", так попадаешь под "статью". Хорошо ещё, что с этими детскими картинками ты "неуловимый Джо" и у тебя все равно ничего путного из этого не получится.

Уж если на то пошло, то план города начинается с системы координат и "разграфки".

[Варанчик]

Сообщение от ShaggyDoc Уж если на то пошло, то план города начинается с системы координат и "разграфки".

Может просветишь, у каждого города есть "ноль" системы координат? Или это секретная инфа?

[YuraSiro]

Сообщение от yrubinshtejn А Бахил прав в том, что действительно километраж начинается от ЦЕНТРАЛЬНОГО в населённом пункте почтампта.

У нас в Минске координата генплана города 0,0 находится в посольстве Грузии

[иваниваныч]

Сообщение от YuraSiro У нас в Минске координата генплана города 0,0 находится в посольстве Грузии

Денег дали много, не иначе...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Варанчик Может просветишь, у каждого города есть "ноль" системы координат? Или это секретная инфа?

У каждого города есть местная система координат. В этой системе делается вся топография. "Ноль" этой системы находится в точке с координатами 0,0. Вот в нашем городе, например, этот "ноль" физически расположен на лестничной площадке здания Правительства области. Не потому, что там власть, просто когда-то на этом месте был "землемерный" техникум и при первоначальном установлении системы за ноль взяли угол этого здания.

Все планы города делаются именно в этих системах координат. Иногда даже нескольких городов. Вот у Челябинска местная система координат с юга на север занимает около 200 км, а "ноль" вообще за пределами города.

Работая в городе нет необходимости знать, какие гелиоцентрические координаты этой точки 0,0. Когда-то они были секретными, теперь привязать "город" на "глобус" очень просто. При использовании ГИС-технологий это делается легко.

[Варанчик]

Легко или нет, но я для своего города не нашел, где этот "ноль" в открытом доступе. Хотя он, да, есть. И я знаю, где. У меня даже геоподоснова - "стометровка" - очень подробная есть города, но с нее удалены все системы координат.
Хотя... идея. Надо будет как-то наложить геоподоснову и посмотреть, действительно "крестик" с "нулем" совпадает...

[YuraSiro]

Сообщение от Варанчик Легко или нет, но я для своего города не нашел, где этот "ноль" в открытом доступе. Хотя он, да, есть. И я знаю, где. У меня даже геоподоснова - "стометровка" - очень подробная есть города, но с нее удалены все системы координат. Хотя... идея. Надо будет как-то наложить геоподоснову и посмотреть, действительно "крестик" с "нулем" совпадает...

На 100метровке крестик в центре листа стоит.
А координаты точки 0,0 родного города можно вычислить путем внимательного изучения чертежей генлана какого-нибудь объекта строительства в городе. У нас в городке генпланисты по большей своей части даже в dwg формат загоняют с правильными координатами относительно 0,0.

[trir]

гелиоцентрические координаты

чё???

Учитывая, что геодезисты не любят отрицательных координат, точка с координатами 0,0 обычно находится глубоко в лесу или в другом населённом пункте

Для всех желающих определить параметры МСК

[ShaggyDoc]

Сообщение от trir чё???

Ну, ты-то понимаешь - "чтоб никто не догадался" (С) Пущай ищуть.

Сообщение от trir Учитывая, что геодезисты не любят отрицательных координат, точка с координатами 0,0 обычно находится глубоко в лесу или в другом населённом пункте

А это уже зависит от исторических причин. Где как - имел дело со многими городами. Где когда-то был лес, теперь может быть уже центр города. Более того, в некоторых городах оси координат направлены не "геодезически", а "математически". Конечно, всем удобнее только плюсы, но так не всегда.

Сообщение от YuraSiro На 100метровке крестик в центре листа стоит.

Это не план, а карта. И это не городская система координат. Листы таких карт сделаны в СК-42 (обычно) и проекции Гаусса-Крюгера. На каждом листе отображается определенная зона. Реальные координаты можно определить по обозначению листа и по зарамочному оформлению. Если это, конечно не какая-нибудь "туристическая" карта.

А на топографических планах всегда стоят "крестики" городской системы. Если это оригинал (планшет) заданы координаты угла. А если это результаты топографических изысканий, то там планшетов нет, есть планы заданного участка, но обязательно есть как минимум один крестик с координатами.

[генплан]

Сообщение от SavmiN Стоит задача - создания генплана города для уточнения инженерных сетей и коммуникаций.

Улыбнуло

Сообщение от SavmiN Прошу опытных пользователей подсказать основные приёмы и методы для построения чертежа.

Стало смешно

Сообщение от ShaggyDoc У каждого города есть местная система координат. В этой системе делается вся топография.

Сейчас почти вся топографии делается в системе координат МСК-№региона, соответствующая системе координат Росреестра...

[trir]

Сейчас почти вся топографии делается в системе координат МСК-№региона, соответствующая системе координат Росреестра...

Только пунктов для них, никто не делал...