| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирный или жесткий узел примыкания балки?

Шарнирный или жесткий узел примыкания балки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2012, 18:22 #1
Шарнирный или жесткий узел примыкания балки?
nikolay2
 
Инженер-конструктор
 
Старый Оскол
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 253

Подскажите пожалуйста. Какой это узел примыкания балки Б3 к колонне? Как считать сварочные швы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел примыкания балки к колонне.GIF
Просмотров: 3873
Размер:	161.7 Кб
ID:	81323  

Просмотров: 36340
 
Непрочитано 31.05.2012, 19:06
#2
ликург


 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 56


Жесткий.
Сварочные швы, как всегда.... разложите момент и примите опорный уголок из расчета унификации по верхнему отрывающему усилию...и накладки от колонны...

Последний раз редактировалось ликург, 31.05.2012 в 21:48. Причина: забыл союз "и" написать
ликург вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 19:11
#3
_NiKoLyA_


 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 25


Все зависит от усилий, которые действуют на балку. Если сварных швов только по балке не достаточно, то шарнирный, если с запасом, то жесткий, но не понятно наличие столика.
_NiKoLyA_ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 19:23
#4
ликург


 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Все зависит от усилий, которые действуют на балку.
Приятно слышать умные слова...
Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Если сварных швов только по балке не достаточно, то шарнирный, если с запасом, то жесткий,
Так об этом же и речь... при не хватке длины швов любой узел из жесткого перерастает в шарнирный - аксиома.

Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
но не понятно наличие столика.
Столик для восприятия сжимающего усилия по нижней накладке...
ликург вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 19:57
#5
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


узел неправильный, квадратную трубу так варить нельзя. смотрите ГОСТ
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:02
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


из труб жестких узлов, фактически, не получается
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:06
#7
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


доведите трубы до колонны и проварите со всех сторон ее
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:08
#8
ликург


 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
из труб жестких узлов, фактически, не получается
пусть герметизацию трубы сделает через заглушку и будет жесткий узел...
ликург вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:09
#9
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от ликург Посмотреть сообщение
пусть герметизацию трубы сделает через заглушку и будет жесткий узел...
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:15
#10
_NiKoLyA_


 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 25


Торцевые швы помогут только на вертикальные усилия, если есть осевые усилия по трубе, то это бесполезно...

При таком креплении трубы, явная нехватка сварного шва по длине. Если предположить, что усилия в сечении трубы предельные, то на колонну таким узлом передается в лучшем случае половина. За счет столика может вертикальная составляющая пертечет...
_NiKoLyA_ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:19
#11
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Торцевые швы помогут только на вертикальные усилия, если есть осевые усилия по трубе, то это бесполезно...

При таком креплении трубы, явная нехватка сварного шва по длине. Если предположить, что усилия в сечении трубы предельные, то на колонну таким узлом передается в лучшем случае половина. За счет столика может вертикальная составляющая пертечет...
вы не поняли. Углы трубы нельзя трогать, даже если профиль холоднокатанный.
если эта труба является пространственной связью, тогда надо совершенно другое решение этого узла
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 20:35
#12
ликург


 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Торцевые швы помогут только на вертикальные усилия, если есть осевые усилия по трубе, то это бесполезно...
Так и я об чем же... осевые усилия в трубе самая опасная вещь....
Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
При таком креплении трубы, явная нехватка сварного шва по длине.
Согласен...
Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Если предположить, что усилия в сечении трубы предельные, то на колонну таким узлом передается в лучшем случае половина.
Абсолютно верно...

Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
За счет столика может вертикальная составляющая пертечет...
Здесь не понял куда она перетечет?
ликург вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 21:34
#13
_NiKoLyA_


 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от ликург Посмотреть сообщение

Здесь не понял куда она перетечет?
На колонну...

Так или иначе узел не очень удачен...
_NiKoLyA_ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 21:42
#14
ликург


 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
На колонну...
Ну да ... теперь и понятно... точно ..не усмотрел ...перетечет на колонну...
Цитата:
Сообщение от _NiKoLyA_ Посмотреть сообщение
Так или иначе узел не очень удачен...
Для жесткого узла он уж больно хорош... я никогда бы такой не запроектировал .. тут Школа чувствуется...

Последний раз редактировалось ликург, 31.05.2012 в 21:48.
ликург вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 22:05
#15
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


вообще не хочется обсуждать последние посты

Последний раз редактировалось Stranix, 31.05.2012 в 22:10.
Stranix вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.06.2012, 00:03
#16
nikolay2

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.11.2008
Старый Оскол
Сообщений: 253
Отправить сообщение для nikolay2 с помощью Skype™


Узел действительно неудачный! На эту трубу будет опираться витраж и сечение балки подобрано исходя из требований по деформациям (от с.веса витража балка должна прогнуться не более чем на 1/300 пролета и не более чем на 30мм.) В моем случае длина балки - 8м. и прогиб (точно не помню) - 24мм. По несущей способности балка используется на 30%. В общем, когда в скаде сделал узел жестким, получил опорный момент - 1.2т.с.*м. Опорная реакция от с.в. витража -0.9тс., опорная реакция от ветра - 0.3 тс. Еще витраж крепится с эксцентриситетом, и крутящий момент на опоре - 0.9тс. Силы не большие, поэтому и запроектировал такой узел. А сейчас терзают сомнения! Хочу поменять его на такой - см.вложения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел1.JPG
Просмотров: 1020
Размер:	59.6 Кб
ID:	81346  
nikolay2 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 00:33
#17
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


почему Вы не хотите приварить трубу к стенке колонны?
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 00:35
#18
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


я бы вварил опорную площадку между полками двутавра, а не снаружи - это придаст доп. жесткость сечения. Узел делайте шарнирным - жестким при таких сечениях будет нецелесообразно, тем паче что использование профиля на 30% (непонятно зачем такой огромный запас). Можете трубу опереть на опорный столик между полками двутавра, а сверху уголком приварить конструктивно - вот и будет у Вас шарнирный узел.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 00:42
#19
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
я бы вварил опорную площадку между полками двутавра, а не снаружи - это придаст доп. жесткость сечения. Узел делайте шарнирным - жестким при таких сечениях будет нецелесообразно, тем паче что использование профиля на 30% (непонятно зачем такой огромный запас). Можете трубу опереть на опорный столик между полками двутавра, а сверху уголком приварить конструктивно - вот и будет у Вас шарнирный узел.
поддерживаю
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2012, 06:53
#20
_NiKoLyA_


 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 25


Разница перемещений в 6мм вышла из-за изменения опирания узла?

В общем мне видится узел следующим - между полками двутавра привариваете уголок, чтобы плоскость опирания находилась в горизонте, а вторая его сторона уходила вних и была снаружи от стенки двутавра. Получите довольно надежное опирание по вертикальной силе и шарнирный узел. Если есть опасения, то можно использовать неравнополочный уголок с вариациями по сторонам. И трубу я бы поставил в серединку.
_NiKoLyA_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Шарнирный или жесткий узел примыкания балки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания балки на колонну шарнирный или жесткий Swetix Конструкции зданий и сооружений 8 22.10.2015 12:15
Узел примыкания балки к пилястру alians Конструкции зданий и сооружений 4 10.06.2011 09:56
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
Жесткий узел сопряжения металлической балки и ж/б колонны Ivaks Железобетонные конструкции 5 20.08.2009 10:53
Узел примыкания ригеля к гл. балки Aleksey_Br Конструкции зданий и сооружений 18 16.04.2008 17:02