[mainevent100]

Принесли акт осмотра железобетонной плиты перекрытия толщиной 230 мм, залитой 2 года назад (дом сдается сейчас).
Трещина длиной 4 метра, шириной раскрытия 0,25 мм. Глубину трещины измеряли ультразвуковым методом ("Пульсар"), результат - сквозная.
Снизу следы протечек.
Верхняя поверхность закрыта стяжкой, на стяжке трещин нет.
В целом, обычная трещина, смущает только, что сквозная
Варианты:
1. затереть
2. испытать
3. наблюдать

[Алексей_Л.]

На рабочий шов похоже.

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 Варианты: 1. затереть 2. испытать 3. наблюдать

4. Проверить расчёты. Испытать бетон. Усилить
0,25 только под собственным весом это мне не нравится. Да ещё и с высолами какими-то...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вообще где трещина больше видна? Снизу плиты или сверху?

[mainevent100]

Сообщение от Дмитррр Вообще где трещина больше видна? Снизу плиты или сверху?

трещина видна только снизу плиты, сверху закрыта стяжкой.
по расчету все нормально, армирования достаточно.

[v.psk]

Судя по расположению трещины силовые. И #1 и ##2,3.
Если по расчету всё проходит, то вряд ли от собственного веса, даже если бетон низкого качества.
Скорее уж чего-то временно складировали в пролете или подпирали верхний ярус.
Я сторонник испытания, хотя ни разу не доводилось в этом участвовать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... могли опалубку рано снять

[TNemo]

еще не факт, что арматуры достаточно. трещины в местах нижнего момента,
совпадение? не думаю

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от v.psk Скорее уж чего-то временно складировали в пролете или подпирали верхний ярус.

и что, пластическая деформация нижней арматуры произошла, что трещина не закрылась? вряд ли.

[v.psk]

TNemo, ну смотря как загрузили)))
Неизвестных много, в условиях этой неопределенности говорить о достоверности поверочных расчетов не приходится.
Это оправдывает натурные испытания, для оценки раскрытия трещин от доп нагрузки.
Можно и шурфить, отбирать керны, но это будет в зоне максимальной нагрузки (именно там добор), да и зоны вскрытия большие.
Первоначально конечно проще всего проверить бетон. Желательно прямыми испытаниями кернов или отколом.

[Дмитррр]

Да я вот подумал, что бетон ничего не скажет... Много от класса бетона трещиностойкость зависит? Нет ведь... Важнее сечение и арматура. Толщину плиты ещё можно определить (например, банально просверлив сквозное отверстие в несколько миллиметров) А вот как проверить там арматуру (количество и качество) не расковыривая большую зону, я не знаю.

[Алексей_Л.]

На каком этаже плита? И сколько таких (именно таких) плит в здании? (Если есть другие - как они себя повели?)

[redal]

Какие ответы вы хотите получить предоставив на обозрение такую херню. Полное неуважение к людям. Вы ему помогите - но зрение портите сами. Ни фото, ни чертежей. Ничего.
Если хотите ответ по вашей ксерокопии - завалится. А вообще купите себе новый прибор. А заодно учебник по ЖБК. Как в плите может быть сквозная трещина. Она что у вас растянута.

[mainevent100]

Сообщение от Алексей_Л. На каком этаже плита? И сколько таких (именно таких) плит в здании?

плита над 1 этажом 2-этажного пристроя к 5-этажному зданию строилось все одновременно.
над 2 этажом плита балочная, проблем не имеет.

Сообщение от redal но зрение портите сами

вроде никто не жаловался, по картинке разве что пролетов не видно (красная трещина в квадрате 4х6,4 м), расположение опор понятно, что надо-то? Армирование выложить?
так я не спрашивал, достаточно ли армирования. Вопрос в заголовке, читаем еще раз внимательно.

Сообщение от redal купите себе новый прибор

вообще, у меня есть подозрения, что с результатом измерения может быть лажа, трещина шириной раскрытия 0,25 мм и глубиной 230 мм - с трудом верится.

Сообщение от redal Как в плите может быть сквозная трещина

но в целом такое возможно, естественно, не на всей длине трещины она сквозная, но на каких-то участках допускаю...
redal, кроме бла-бла есть дельные мысли?

[Лоскутов Илья]

Есть возможность измерить "деформации" - разность отметок низа плиты в районе трещины и на опорах в этом помещении? Эта косвенная информация может дать более общую картину.
Вообще сквозные трещины в перекрытиях в моей практике встречались.
Если обнаруживали на стадии возведения (без отклонений от проекта), то проводили "испытание" нагружением строительными материалами и как правило все заканчивалось простым лечением ремонтным составом. Т.е. сквозные трещины появлялись от усадки бетона.
Если обнаруживали во время эксплуатации при обследовании, то обязательно вскрытия для определения армирования и узлов опирания, определение класса бетона, расчет. Как правило требовалось усиление.

[redal]

Еще раз почитайте основы ЖБК - теоретически сквозная трещина не возможна в плите. Ну только если она уже не лежит на земле
И да, поменьше задавайте вопросов - попробуйте думать своей головой...

[mainevent100]

Сообщение от redal теоретически сквозная трещина не возможна в плите

[san40]

Мысли вслух. Если предположить низкое качество СМР - сначала появилась трещина от усадки сверху, а затем после преждевременной распалубки - силовая снизу. Они могут и не совпадать, но быть близкими друг к другу. Итого прибор показывает сквозную трещину, сплошность-то нарушена. Но с точки зрения работы жбк - ничего страшного, просто залечить.
Согласен с Ильей - измерить деформации плиты, убедиться в наличии проектного армирования - и если все норм, то залечить трещину и забыть.

[TNemo]

Сообщение от san40 Мысли вслух

в сжатой зоне при нагрузке трещина должна закрыться, не?

[Дмитррр]

Сообщение от redal теоретически сквозная трещина не возможна в плите.

Да ладно! Плиту невозможно сломать? Попробуйте думать своей головой. Внизу 0,25, а через 10 сантиметров трещины уже нет?
Ладно бы ещё написал "трещина с одинаковым раскрытием по глубине невозможна", я бы согласился, но про одинаковое раскрытие никто не говорит.

mainevent100, не достаточный, но зато простой способ получить дополнительную информацию к размышлению. Найдите рейку длинной метров 3-5 и приложите поперёк трещины. Так вы узнаете прогиб плиты в этом месте. Сравните это с прогибом в других

[redal]

Еще раз для одаренных - сквозная трещина возможна только в растянутом элементе. В сжатом - это разрушение элемента.
По поводу усадочных - они по одиночке не появляются. Исключаем.

[ProjectMaster]

Вероятнее всего в основании деформируемый грунт, а трещина появилась из-за разницы осадок (если это 1 этаж).

[redal]

mainevent100, да вы издеваетесь, https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=86618. Склероз штука полезная.