|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Этим термином пользуетесь исключительно вы, не приписывайте мне любимой вами терминологии. Если вы в чем то сомневаетесь - расчитайте сами и поймете. Цитата:
И личная просьба - не надо мне тыкать. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
RomanKrupin, какие расчётные M и N в опорном узле данной конструкции и какие сечения приняты (лучше бы чертёжик)
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
часто приходится пару ног, т.е. плоская опора состоящая из двух ветвей объединенных решеткой... если это плоская опора и узел задумывался как шарнирный, то зачастую на обрез приходится N и поперечка в плоскости которая сбрасывается на противосдвиговые уопры..... сложно разобраться, но в болтах может возникать только N от отрыва ветром ( еще раз говорю - тяжело судить, даже такой узел может быть запроектирован в предположении отсутствия передачи момента на обрез). Ветер подув в торец в поперечник этакады выправит болт Посчитать сколько приходится на каждый болт при отрыве - может быть там солидный запас. А болт просветить на предмет механической целостности..... мутняк.... но попробовать можно .
----- добавлено через ~1 мин. ----- Хотя скорее всего узел жесткий. Автор, подскажи?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
и поперечка....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
Offtop: Ребяты погующие автора темы сходите хоть разок на стройку
RomanKrupin, болты на растяжении? какой запас? надо исходить из этого как мне видится. Да там просто подливку еще не сделали. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Тут ещё запасец можно нарыть на том, что часто резьба от верха фундамента нарезана и выверка при помощи выверочных шайб и гаек выполняется, а тут вместе изгиба чистый кругляк, значит диаметр поболе будет.... сломать-то успеем - надо попробовать починить... хоть и рисково.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Во! Упор увидел!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
Объясните, пжлста, как вы определили что болты внутри двутавра? Как мне видится, там траверса и боковые ребра. И болты стоят по наружным граням полок.
----- добавлено через ~2 мин. ----- А ечли опустить стойку до низу? ну т.е. убрать выверочные пластинки и опустить базу со всей колонной вниз? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
мне тоже кажется нифига не внутри двутавра шпильки
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
нормальный рамный узел в двух направлениях...о чем сыр бор то вообще? ну потянула опорная пластина искривлённые болты вверх и что дальше? эксцентриситет в болте думаете будет от нормальной силы? да фигня это все мое мнение, сделать подливку и не мозолить глаза себе
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Что изменит подливка? Нога и так не провалится, даже без нее. Вопрос в несоизмеримости прочности ноги и шпилек. При любом раскладе шпильки будут рваться раньше ноги. Мы ж не знаем - какая ветровая нагрузка, какие рабочие качания, деформации. И не понял почему нельзя шарнир - узел явно не жесткий, а шарнир - это не значит площадка на солидоле.))) Это значит - фиксированное от продолных смещений устройство, имеющее свободу для поворота. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
[quote=Экс;1533768] И не понял почему нельзя шарнир - узел явно не жесткийQUOTE] это почему вдруг не жесткий? с одной стороны аж 4 болта работать будут на продольное усилие от действие момента, с другого направления 2
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
Цитата:
Глубоко верю! Даже не проверяя расчет. Разговор то не об этом!!!! Разговор о том, что эти гнутые шпильки - слабое место в конструкции. Лично я руководствуюсь очень простым правилом - жесткость стойки должна быть немного меньше жесткости болтового соединения. И ВСЕ!!! И не надо считать ваши проценты, объяснять моменты, сдвиг и прочая... Понимаете? При таком подходе ГАРАНТИРУЕТСЯ равнопрочность системы нога-соединение-фундамент. А всего то - лишний болт-другой и поширше разнести. И уж после этого сон ну просто младенческий! Потому, что сопроматная логика.))) Вот ради интереса, посчитайте жесткость ноги и жесткость комплекта этих шпилек. И ощутите! Только считать шпильки надо либо по металлу, либо по выдергивающему усилию, что меньше. Плюс еще одно сечение - там, где переход ЖБ подставки в плиту! Представим, что болтовое соединение - проходит по жесткости. Вот этот переход - следующее слабое место. Только момент уже будет тут немножко больше, с учетом высоты подставки. ))) Если по жесткости все проходит - да пусть эти гнутые тогда стоят себе! Ну потеряли они процентов 20 надежности. И фиг с ним! Мы не знаем как эта нога работать будет ... И знать не надо. Она посчитана была, осталось гарантировать ее связь с опорой в соответствии с её жесткостью. Либо шарнир или просто не затягивать гайки.))) Последний раз редактировалось Экс, 18.05.2016 в 20:07. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Есть вариант очень трудоемкий.... и тем не менее его тоже надо рассмотреть. Разбить бетон, снизить отметку обреза так чтобы деформированный участок оказался выше копыта, шайбы и двух гаек - т.е посадить базу ниже, срезать загнутый участок, нарезав резьбу на новом, при монтаже пролетного строения свеху предусмотреть пень или нарастить колонну....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Фахверк, а разве при этом не уменьшится длина анкеровки в бетоне?
Тут прозвучала идея сварить и возражение что это может хорошенько все разобщить за счет температуры. А если бетон разбить, на оголившемся участке резьбу нарезать и _накрутить_ "удлинитель" (по существу муфту и шпильку) и залить бетоном (да вродь их и продают для арматуры)? Муфту снабдить "оребрением" из арматуры и залить все бетоном. В общем совместить все идеи. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Анкерный болт на основе типового семейства по грани не хочет прилипать к верху фундаментной плиты | Tyhig | Revit | 2 | 15.04.2016 10:01 |
Помогите рассчитать болт на срез | Doyl | Металлические конструкции | 10 | 18.02.2016 13:23 |
Каким способом расчитать анкерный болт? | Колюня | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 25.07.2013 20:01 |
Как выбрать анкерный болт? | azazel | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 29.10.2010 11:44 |
Как рассчитать болт при действии изгибающего момента? | Наталья Флоря | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 14.04.2010 12:18 |