| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 29
|
Цитата:
Да вот ещё не до конца, но уже многое прояснилось. Я не виноват что у нас так учат в институтах, да ещё и говорят что у нас самая лучшая система образования. Какая она лучшая, если я тут задаю такие вопросы? И поверьте мне так делают все выпускники. Зато я могу раскрыть интеграл, меня этому учили целых 2 года, только вот работать не научили. А вообще, не надо тут остроумничать, если эта тема для вас простая, то просто не отвечайте здесь. В инете есть куча мест, где можно флудить и показывать своё остроумие. |
|||
|
||||
Цитата:
Если умножить 369.6 на пролет прогона(6м),то вы получите равномерную нагрузку по всему прогону,а не на метре. А это не та нагрузка которую прогон передает на пояс. Это загружение прогона,а не опорные реакции.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага... |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 01.10.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 15
|
Цитата:
Последний раз редактировалось 1er.n, 06.07.2008 в 11:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 29
|
Цитата:
http://narod.ru/disk/1306122000/Ferma_3.rar.html Меня больше всего интересует п.6 - нагрузка от досок. Ну и остальное теперь уже пересчитано. Цитата:
|
|||
|
||||
Grizlyman
Цитата:
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага... |
||||
|
||||
Grizlyman
Вроде нормально.Единственно плохо,что суммарные узловые нагрузки не приходятся на узлы верхнего пояса фермы. Т.е. при подборе сечения верхнего пояса вам надо учитывать момент. Было бы неплохо после того как вы вручную просчитаете всю ферму,просчитать ее в SCADе или Лире. Так сказать сравнить результаты.Я имею ввиду создать пространственную модель ферм+профнастил+прогоны и все такое и сравнить ваш ручной сбор нагрузок.Какие усилия приходят на верхний пояс.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага... |
||||
|
||||
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 53
|
Цитата:
к тому же прогон вероятнее всего является неразрезной балкой, поэтому и опорные реакции будут другими |
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 29
|
Я тут порассуждал, попытался понять. Вот у нас есть нагрузка на 1 квадратный метр 240 (кг\м2). Грузовая площадь равна 1,54м х 6м = 9,24 (м2). Если мы умножаем 240 на 9,24 = 2217,6 кг, то получаем массу снега, которая через покрытие давит на прогон длиной 6м. Делим 2217,6 на 6м = 369,6 (кг\м) и получаем равномерно распределенную нагрузку на прогон. В данном случае есть одно лишнее действие - мы могли бы просто умножить на 1,54 м, а у нас получилось так что сначала умножили на 6 а потом поделили. Это я сделал для того чтобы показать ход мысли.
А вот дальше нам надо узнать какая именно сосредоточенная нагрузка передается на ферму в точке опирания на неё прогона. 1) Один из предложенных способов - формула Q=(qL)/2, но её подвергли сомнению и я сам не уверен на 100% что она справедлива. 2) Второй способ, который я с самого начала применил - умножить распределённую нагрузку на прогон 369,6 (кг\м) на длину прогона 6 м. В таком случае с самого начала можно было просто 240 умножить на грузовую площадь и всё. Вообще-то вопрос серьёзный, так как от способа расчёта зависит примется нагрузка в 2 раза больше или в 2 раза меньше, а в результате будет либо слишком "крутая" конструкция, либо наоборот - не достаточная для действительно действующей на неё нагрузки. Пишу спустя полчаса: Сейчас открыл книгу Беленя о металлических конструкциях, там даётся такая формула: Q = (P x b (d1 + d2))\2 и по ней выходит так, что по сути надо умножить 240 на грузовую площадь, то есть 240 х 1,54 х 6 = 2217,6 кг. Качайте http://dwg.ru/dnl/1875 там на стр. 242 и пример расчёта на стр. 256. Единственно что написано про d1 и d2 - длины панелей. Это как я понял длины стержней, которые подходят к узлу с 2х сторон, то есть 1,54 + 1,54 а раз потом делится на 2, то просто на 1,54 мы должны умножить. Интересно услышать чьё-нибудь мнение. Последний раз редактировалось Grizlyman, 17.07.2008 в 01:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 53
|
Цитата:
кстати такой формулы на такой страницы ненашел |
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 29
|
Цитата:
d1 = d2 = 1,54 м То есть так и получается как я говорил - умножаем 240 на 6 и на 1,54 то есть по сути на грузовую площадь. Страницу я имел ввиду "книжную" - которая указана внизу страниц. Если смотреть страницы файла djv (слева в столбике), то это будут 238 и 252 соответственно. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408
|
Grizlyman, лично по моему опыту проектирования бегло оценить насколько количественно правильно собраны нагрузки (в данном случае) можно довольно просто-взять только снеговую и посмотреть на сколько суммарные от неё разнятся. В вашем случае процентов на 10, так оно и есть. А если уж точно-разбираться надо и копаться. И вообще для удобства весь сбор нагрузок в таблицу сводится, а описание что как и к чему при желании даётся ниже.
|
|||
|
||||
Если открыть книгу Т.Н.Цай "Строительные Конструкции" том 1 на стр. 199,то там указаны формулы для максимальных моментов прогона:
Mx=(qcosαLx^2)/8 My=(qsinαLy^2)/8 Из чего следует,что прогон считается как простая балка,но надо учитывать уклон кровли,а для такой формулы моментов опорные реакции вычисляются по формуле как я выше писал. Если прогон неразрезной,то конечно,реакции будут другие.
__________________
И бесплатно поскакал отряд на врага... Последний раз редактировалось RodiXX1, 26.07.2008 в 13:57. |
||||
|
||||
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 35
|
Привет Всем.
Я тут прочитал ваш текст. Я тоже как автор темы тоже пока учусь. По его файлам я тоже считал свою ферму. Дошёл до того что определил нагрузки в узла. И теперь вопрос. А как дальше ферму посчитать? Ну к примеру такую же ферму как в расмотреная в данной теме. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расчет фермы | taty | Конструкции зданий и сооружений | 23 | 12.01.2009 09:24 |
Расчет сегментной фермы | Dimonam | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 08.04.2008 00:24 |
Сбор нагрузок на рандбалку с учетом возведения. | gad | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 17.01.2008 17:16 |
Расчет нагрузок | Дмитрий22 | Разное | 10 | 11.12.2007 08:29 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |