[Ипсилон]

Можно ли исключать болты из крепления надколонника к ж/б колонне?

есть серийное решение по надколонникам по серии для ферм из ГСП.

надколонник монтируется на шпильки, торчащие из ж/б колонны при помощи 4х гаек , затем после монтажа ферм, опорная плита надколонника обваривается (к закладной колонны)

Подскажите - реальны ли следующие упрощения?

1вариант . Надколонник без опорной плиты тупо ставится сверху закладную в ж/б колонне и обваривается по контуру ручной сваркой.
2 вариант. Надколонник имеет опорную плиту, но также ставится на закладную ж/б колонны и обваривается уже по контуру плита.

в остальном - шарнирное фланцевое крепление фермы к надколоннику итд. - серия соблюдается.

[Lex-is]

Упростить конечно можно. Шпильки там монтажные, они обеспечивают требуемое положение фермы в процессе монтажа, без них просто больше проблем с монтажом и риск что ферму поставят криво.

[Ипсилон]

как бэ, монтаж это только половина медали
по моим соображениям, работа серийного решения происходит следующим образом -
после монтажа надколонника гайками на шпильки, и следущего монтажа фермы и подстропильных конструкций, в месте крепления надколонника к колоне все еще присутствует шарнир, т.е. возникают деформации, исключающие начальный момент. затем после обварки плиты основания мы придаем узлу жесткость, что при приложении последующих нагрузок - от кровли, снега,ветра итд, дает момент в этом участке при пролетах 12-24м соответственно 15-30кН(примерно и зависит также от района строительства). Это не много, но поскольку нагрузка сосредоточена в центре сечения надколонника, перемещения от этого момента помогают сдерживать также гайки на шпильках, которые находятся внутри контура надколонника (грубо - внутри прямоугольника, углами которого являются крайние точки сечения двутавра).
При исключения шпилек - данный узел является жестким уже до монтажа фермы и начинает работать абсолютно по другому сразу после того как на надколонник поставят ферму. И такое решение в серии не прорабатывали, т.е. гарантия того что надколонник не двинет кони может быть только в том случае, если до монтажа фермы провести контроль качества всех швов (в т.ч. ультразвуковой). и такой же контроль качества швов после добавления на покрытие нагрузок от покрытия и снега. это весьма усложняет технологический процес. Ну и естественно мы имеем в наличии с определенной вероятностью грубые промахи при сварке наиболее ответственных соединений в полевых условиях. т.е. малейший косяк - и сразу возникает вопрос - и что теперь делать с этим чудом????

ИМХО - дяди тети пр разработке серии придумали шпильки не потому что так им захотелось.
Кто что скажет по этому поводу?
Вопрос очень серьезный для меня, так как на кону смена подрядчика

[Dinar^^]

Согласен с уважаемым Lex-is.
Я считаю, что шпильки и гайки нужны прежде всего для того, что бы зафиксировать ферму в проектном положении. Но, в принципе можно допустить и ваш вариант, при котором происходит сразу обваривание, НО, мне кажется есть необходимость сразу делать пространственный каркас (2 фермы + горизонтальные временные связи), что придаст более устойчивое проектное положение данных ферм и вероятность того, что где-то сделают не так, будет меньше. Согласны, что когда будут монтировать ферму и фиксировать только расчалками, ферма мягко говоря, будет ходить? Сварщик поседеет при таком раскладе.

[Ипсилон]

там фермы как раз болтами монтируют. Варят надколонники к колонне. а потом уже фермы на них ставят.
а вот про то что бывает когда фермы варят сразу - см. мою тему про новаторство - там фоточки в последнем посте.
думаю, подобные комиксы появятся через месяц-два и в этой ветке, но уже про надколонники