| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Укладка профнастила в два и три слоя.

Укладка профнастила в два и три слоя.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2012, 11:39
Укладка профнастила в два и три слоя.
Семенов Сергей
 
инженер-проектировщик МК
 
Нижний Новгород
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 306

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Интересует такой вопрос, - есть ли какие-нибудь особенности в укладке профнастила в два слоя. Где про это можно прочесть? Как он монтируется при такой раскладке? Как его соединять между собой - соединяется заклепками сначала нижний слой, потом второй, и соединяются ли заклепками слои между собой? Как пристреливаются к прогонам - один, второй, или сразу оба? Вроде бы мелочи, но очень хочется знать!
__________________
Хочу все знать!
Просмотров: 40710
 
Непрочитано 11.10.2017, 16:57
#101
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


А как вам такое решение (с совместной работой)? Когда просто двух листов не хватает (реконструкция). Здесь момент сопротивления увеличивается примерно в 2,7 раза, а если просто два листа то в 2.
(Понятно, устойчивость стенки на опоре надо считать.)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: профлист.jpg
Просмотров: 245
Размер:	73.3 Кб
ID:	194631  
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:03
#102
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
примерно в 2,7 раза, а если просто два листа то в 2.
- отличие всего 35 %, их легко съест податливость клёпок.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:24
#103
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


Да, согласен, здесь заклепки не подойдут, листы скреплять только саморезами.
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:53
#104
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- отличие всего 35 %, их легко съест податливость клёпок.
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Да, согласен, здесь заклепки не подойдут, листы скреплять только саморезами.
Чего чего? Заклепки намного надежней и нет там никакой податливости. Какие еще 35%, тут как минимум в два раза.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 11:08
#105
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- отличие всего 35 %, их легко съест податливость клёпок.
тоже недопонял:
1. Как это W на 35%, када тада высота сечения увеличилась в два раза? По мну так на 300% (в 4 раза) разница намечается.
2. Клепка - это очень и очень неподатливаое соединение, особенно в плане сдвига. И не только сдвига. Заклепка же в натяг в отверстия расширяется, при деформировании. Самолеты панимаш клепают...
3. Skovorodker
Цитата:
А как вам такое решение (с совместной работой)?
Гениальное решение. Можно в пинципе вместо заклепок просто пробивать 3-4 гранной пробивкой со споследующим подгибом/опрессовкой. И не надо сверлить и клепать даже. Организовать линию объединения, гнать непрерывно, расширять ассортимент до полной номенклатуры - и все, пошли прибыли, сверхприбыли, риодеженейро, в белых штанах..
Применение: любое. Надо подумать, да...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 14:24
#106
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


По расчету (отрисовка в автокаде регионом) Wmin для 114-600-0.9 получился 54см3 на метр ширины (кстати, почему-то меньше, чем в ГОСТе - 60см3). Соответственно если просто лист в лист вкладывать получится W=108см3
А вот у такого сдвоенного листа (из поста 101) W=143см3. Прибавка по несущей способности при совместной работе, к сожалению, получается не очень большой - 32% (выносятся от нейтрали узкие полки, если выносить широкие, то понятно, ощутимей больше будет). А вот увеличение I получается значительным в 2,4 раза. Т.е. такое решение хорошо подойдет для борьбы с прогибами.
Если интересно, вот файл где можно характеристики сечений посмотреть


С заклепками дело не имел, тем более с расчетными. Просто кажется, что с ними больше пространства для косяков при установке, например, рассверлить отверстие больше, чем надо и соединение станет не сдвигоустойчивым.
Кстати, может кто посоветует какие здесь заклепки использовать?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
профлист114-600-09.dwg (99.8 Кб, 31 просмотров)
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 21:07
#107
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
.. к сожалению, получается не очень большой - 32% ...
Фи-и-и...прав был eilukha. Как так?!
Нада перевернуть профиля...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 21:40
#108
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Фи-и-и...прав был eilukha. Как так?!
Почему именно он прав-то? Это ж я изначально написал в посте 101. ))


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Фи-и-и...прав был eilukha
Нада перевернуть профиля...
Да, не плохо бы. Но в моем случае, где хочу приметь этот вариант, реконструкция, т.е. "нижняя половина" профиля уже уложена. )
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 05:29
#109
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Почему именно он прав-то? Это ж я изначально написал в посте 101.
Форма преподнесения имеет значение - Вы написали, что W больше в 2,7 раза, что воспринимается как ого-го. eilukha написал, что больше на 35%, что уже фи.....
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
... этот вариант...
Э, так Вы не поедете в Риодеженейро в белых штанах...
Что-то проблемы с созданием области - ни контур не помогает, ни вычесть не помогает, ничего не помогает - образуются 10 областей и баста. Как это делается в миру?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
Праблэмы с областью.dwg (335.5 Кб, 22 просмотров)
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.10.2017 в 08:31.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 16:19
#110
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Что-то проблемы с созданием области - ни контур не помогает, ни вычесть не помогает, ничего не помогает - образуются 10 областей и баста. Как это делается в миру?
Вот. Прибавка уже 70%, но не так много как хотелось. Со штанами, наверное, надо повременить
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
профлист114-600-09 new.dwg (135.0 Кб, 27 просмотров)
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 12:14
#111
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Вот. ...
Как говорится американцами: как это Вы делаете?
Т.е. опишите пошагово, как конкретно была создана 1 конкретная область.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 15:21
#112
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как говорится американцами: как это Вы делаете?
Т.е. опишите пошагово, как конкретно была создана 1 конкретная область.
Все правой (в основном).
Отрисовываю полилиней одну полуволну, зеркалю, соединяю полилинии, копирую волны, затем все их соединяю в одну полилинии, делаю offset (не знаю как по-русски ) 0.9мм, затем зеркалю относительно оси x (получаю двойной профлист), внешний контур соединяю в одну замкнутую полилинию и преобразую в регион, внутренние области обрезаю, делаю их замкнутыми линиями и преобразую в регионы, затем из внешних вычитаю внутренние регионы и Bob's your uncle! (как говорят в британиях).
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2017, 17:09 Выдержка из книги "Металлические конструкции". Н.С. Москалев
#113
Kaha251184


 
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 121


Нажмите на изображение для увеличения
Название: из москалева.png
Просмотров: 184
Размер:	55.9 Кб
ID:	194749
Kaha251184 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 07:34
#114
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Что-то проблемы с созданием области - ни контур не помогает, ни вычесть не помогает, ничего не помогает - образуются 10 областей и баста. Как это делается в миру?
Там у тебя не в одной плоскости отрезки и дуги нарисованы (даже _trim не работает), поэтому нужно сначала flatten сделать. Много чего друг на друге наложено, поэтому применяем _overkill. Дальше чтобы не возиться с островками и их вычитанием, нужно сделать одну повторяющуюся часть профлиста, замкнуть профиль и сделать регион. Регион в данном случае удобно делать командой _bondary (в окошке выбрать region). Дальше копируем этот кусок как душе угодно и объединяем _union.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Нэт праблэм с областью.dwg (347.4 Кб, 12 просмотров)
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 15:25
#115
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
... затем из внешних вычитаю внутренние регионы ...
Я ж грю, не вычитается.
Krieger
Цитата:
Там у тебя не в одной плоскости отрезки и дуги нарисованы....Много чего друг на друге наложено...
Понял, спасибо.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Укладка профнастила в два и три слоя.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему не проходит теплорасчет? Suom Конструкции зданий и сооружений 15 10.08.2011 17:22
Утеплитель в два слоя возможно ли? zebs Архитектура 10 23.06.2011 17:54
Укладка профнастила для монолитного перекрытия... воин теней Железобетонные конструкции 23 19.05.2010 20:50
2008 два вопроса -- имя слоя и выноски... Redj-ЭС AutoCAD 14 21.01.2010 12:56
Один слой = три слоя? (вопрос чайника) Переводчик AutoCAD 15 23.09.2005 19:38