Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как оправдать покупку программ?

Как оправдать покупку программ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.07.2017, 19:21 #1
Как оправдать покупку программ?
Hi_I_MartinE
 
Инженер-механик
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 8

Hi_I_MartinE вне форума Вставить имя

Всем привет!!!
Есть задача выти на новый уровень профессионального мастерства: переход от полу бумажных расчетов и работы в AutoCAD 2000 на Matchcad и AutoCAD Mechanical. Но начальник говорит мол для закупки данного ПО ему нужно обоснование, т.е. либо расчет возможной прибыли или окупаемости, на крайний случай формулу по снижению трудозатрат. Проблема заключается в том, что за обновлением ПО последует обновление "железа". Мой отдел в основном занимается разработкой нестандартных узлов или реконструкцией оборудования на химическом предприятии, и наша работа никак не может быть записана в прибыль от производства.
Всем кто сталкивался с такой проблемой пожалуйста откликнитесь.
Заранее спасибо за помощь.
Просмотров: 6669
 
Непрочитано 11.07.2017, 19:40
1 | 1 #2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,484


Проблема известная. В переводе с начальственного на человечий - шиш, а не деньги))
Из дельного могу посоветовать призвать дилеров автодеска - они начальнику сами расскажут про космические корабли, которые бороздят. А в случае чего - свалите на них все шишки
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2017, 19:46
#3
Hi_I_MartinE

Инженер-механик
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 8


Да про космические корабли, я уже втирал и картинки показывал, и презентацию продукта проводил, единственное чего добился разрешил носить ноут на работу.
Hi_I_MartinE вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 20:20
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,910


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Из дельного могу посоветовать призвать дилеров автодеска - они начальнику сами расскажут про космические корабли, которые бороздят. А в случае чего - свалите на них все шишки
Дилеры автодеска не дают "начальникам" откаты. А вот некоторые российские производители дают. И сразу вопросы о расчете возможной прибыли или окупаемости отпадают.

Настолько, что даже "выбрасывают в мусор" имеющийся лицензионный софт той же Autosesk.
Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
расчет возможной прибыли или окупаемости, на крайний случай формулу по снижению трудозатрат. Проблема заключается в том, что за обновлением ПО последует обновление "железа".
Ну так и сделайте такой расчет. В том числе с учетом обновления железа и ОС. Пусть он будет липовый. Но в нем непременно должен быть отражен личный интерес руководителя. Как материальный, так и в виде "аппаратного веса".

А если не можете такой расчет "нарисовать", то зачем вы нужны? Проще тогда нанять "студентов" вообще с деревянными рейсшинами.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 20:57
#5
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,666


Сплошной симудякр.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 21:04
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,780


Я чего то не понимаю:
Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
Есть задача выти на новый уровень профессионального мастерства: переход от полу бумажных расчетов и работы в AutoCAD 2000 на Matchcad и AutoCAD Mechanical.
кем поставлена задача? Если руководством - вот и обоснование, если инициатива со стороны исполнителей - сочувствую: при любом раскладе будете крайние. Дело даже не сколько в интересе начальства, а что среднее начальство всеми доступными им средствами будет стараться выйти из под ответственности за этот "рывок в будущее".
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 21:10
| 1 #7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,699


Если Автокад 2000 лицензионный, то можно и не трогать. Он же бесплатный... навсегда... Не то, что сейчас. Плати каждый год некую сумму.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.07.2017, 22:01
| 1 #8
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,479


Бесполезная затея. На работе очень долго бились хоть за что-то, все мимо. Софт частично освежить удалось когда руководство жостали жутко горящую хрень и в ответ услышали: 3 месяца как есть, или берете нам то и то и за месяц все будет.
Попыток было много, объяснял необходимость прикладного софта типа сателлитов скада, куча таблиц, сравнений версий. Составить смету лучший вариант, но это можно пробовать, если в организации система планирования и распределения труда нормально построено, у нас этого нет к сожалению.
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2017, 22:04
#9
Hi_I_MartinE

Инженер-механик
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А если не можете такой расчет "нарисовать", то зачем вы нужны? Проще тогда нанять "студентов" вообще с деревянными рейсшинами.
Проблема что писал 2 штуки,одна прошла начальника но повисла в АСУ, другую вышестоящие руководство забраковало

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
если инициатива со стороны исполнителей - сочувствую
Hi_I_MartinE вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2017, 06:16
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,910


Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
одна прошла начальника но повисла в АСУ
Ну, если есть "АСУ", т.е. ошивается целая толпа, то они всегда являются противниками покупки какого-то софта.

Обычные причины:
1. Такое мы и сами можем сделать (но никогда не сделают).
2. Это "неправильный" софт.
3. Он под неправильную ОС.
4. Надо разработать и утвердить концепцию развития ИТ, а потом уж покупать.

и т.п.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2017, 07:55
#11
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 228


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
они начальнику сами расскажут про космические корабли, которые бороздят
__________________
Glass Statics - расчет стекла (прочностные расчеты)
Slowcoach вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2017, 08:03
#12
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну, если есть "АСУ", т.е. ошивается целая толпа
В том числе и автор инициативы. Видимо у инициативной группы работы стало мало и им чтото угрожает в виде реструктуры.
Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
Мой отдел в основном занимается разработкой нестандартных узлов или реконструкцией оборудования
В жирные то времена такие вещи дикостью являлись, а сегодня тем паче.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2017, 20:20
#13
Hi_I_MartinE

Инженер-механик
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
В жирные то времена такие вещи дикостью являлись, а сегодня тем паче.
Ну есть достаточно мощный парк оборудование, которое способно проработать еще несколько лет, то реконструкция оправдана.
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
В том числе и автор инициативы. Видимо у инициативной группы работы стало мало и им чтото угрожает в виде реструктуры.
Как раз наоборот работы стало в разы много, а времени постоянно пересчитывать расчеты и изготовлять комплекты чертежей в соответствии с ЕСКД уходит много времени(50-60% от общей работы уходит на оформление).
Hi_I_MartinE вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 12:11
#14
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,785


Hi_I_MartinE
Ну я не утверждаю. Просто все подобные движения бывают или от дифицита занятости или в конце года когда ждут предложений как потратить оставшиеся деньги.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 12:46
#15
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,539


Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
Мой отдел в основном занимается разработкой нестандартных узлов или реконструкцией оборудования на химическом предприятии, и наша работа никак не может быть записана в прибыль от производства
Зато может быть записана в экономию затрат на новое оборудование, которое пришлось бы купить взамен реконструируемого для сохранения производства. А у хорошего хозяина сэкономленные деньги ничем не отличаются от заработанных. Offtop: Если это действительно хороший хозяин, а не "эффективный менеджер", который видит только "кэш"...впрочем, дальше лучше промолчу
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)

Последний раз редактировалось kp+, 13.07.2017 в 12:54.
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 13:25
1 | 2 #16
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от Hi_I_MartinE Посмотреть сообщение
Как раз наоборот работы стало в разы много, а времени постоянно пересчитывать расчеты и изготовлять комплекты чертежей в соответствии с ЕСКД уходит много времени(50-60% от общей работы уходит на оформление).
Так этим и мотивируйте. "Не успеваем. Обедать не ходим, в туалет - раз в неделю, а все никак не укладываемся".
Первые 10 раз вы получите по ушам. Потом, возможно - урежут премию. Если есть племянник главбуха, мечтающий на ваше место - вас выгонят. Если есть желание вас уволить, но до этого не получалось - вас уволят. Но если это все пережить без потерь раб.места - у начальника родится своя собственная мысль, что ПО надо бы и обновить. Безо всяких экономических расчетов (они для порядка все равно понадобятся).
Но не забудьте, что с первого дня покупки ПО - вы обязаны будете выполнять обещанное по ускорению и улучшению.
vanAvera вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 13:37
#17
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,759


Стоит в расчеты внести риск получить штраф за нелегальное ПО. На наших наглядный пример того как "некоторые российские производители" влупили миллионные штрафы соседям прозвел хорошее впечатление и деньги сразу нашлись (при этом эти производители предварительно устроили "исследование" (а начальство их само пустило) необходимости ПО, а по простому замониторили кто и чем пользуется, поэтому в любой момент могли выкатить по любому продукту претензии).
Короче, новый софт _никогда_ не окупится в данных условиях. Считали. Надо менять сам подход.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 13:43
#18
LexaMV


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 68


Что за вопрос? Идешь к начальству, сделав предварительный расчет:

Стоимость программы - 100 тыс.
Экономия времени при проектировании 40 %.
Штат сотрудников отдела 5 чел.
Зарплата средняя каждого 45 тыс.

Установка данной программы позволит сократить 2 человек.
Экономия в месяц 90 тыс.
Программа окупится за 2 месяца.
LexaMV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 13:45
#19
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от LexaMV Посмотреть сообщение
Установка данной программы позволит сократить 2 человек.
Вот так лихо распоряжаются судьбами людей программисты.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.07.2017, 13:50
#20
LexaMV


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Вот так лихо распоряжаются судьбами людей программисты.
Это жизнь. Все равно все попадают на хорошие должности по связям. И если у автора нет связей, то он рискует после установки и обучению данной программы своего отдела, сам вылететь с работы).
LexaMV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Как оправдать покупку программ?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инет-магазин программ apps.exchange.autodesk под Автокад АлексЮстасу Готовые программы 7 16.09.2016 12:41
Пакет программ "Статика" от Техсофта. Пожелания, обсуждения, вопросы... Ал-й Расчетные программы 100 30.05.2016 08:18
LISP. Одно приложение для запуска всех VBA программ. art_rrc LISP 12 28.05.2014 22:55
Как добавить программу в список установленных программ? Creator Прочее. Программное обеспечение 2 18.03.2012 03:04
Поиск программ "Каскад" и "Приказ" `LX Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 13.08.2006 20:03

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы