| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
Если в авиации еще как-то можно пройтись по грани дозволенных речей, соблюдая правила уважаемого форума, то там я не уверен. Опыт создания подобных тем показывает их неустойчивость. Слава богу что тема про авиацию многим интересна и прожила уже больше года. Что для раздела "Разное" уже большое достижение. Только две темы этого раздела в аналогичных условиях выдержали суровый натиск "Обсуждение фильмов" и "Размять мозги..." но по инженерной тематике, они все же относительно далеки по сранению с "Авиaцией...", а остальные были закрыты. Впрочем пара инженерных тем жива и здравствует и сейчас "Сравнение систем проектирования..." и Саяно-Шушенская ГЭС. Не хочется провоцировать никого, ибо не стоит задача кого-то оскорбить или хотя бы нечаянно обидеть. В конце концов мы же инженеры, а значит умеем разговаривать рациональным языком с минимумом эмоций.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.08.2012 в 21:13. |
||||
|
||||
Вырезано цензурой Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326
|
Ну вот. Наконец выбрался в инет. Выкладываю фотки с выставки Кадекс -2012, что прошла в начале мая в Астане (в аэропорту).
[IMG]http://s55.***********/i149/1207/52/d466cfd89092.jpg[/IMG] На выставке было много чего Авиация наших Казахстанский авиачастей представлена была как обычно Су-27, МиГ-31, Су-25, МиГ-27 [IMG]http://i072.***********/1207/29/4fc7592048a8.jpg[/IMG] Выступают учебно-тренировочные чешские альбатросы [IMG]http://s002.***********/i200/1207/aa/4cdeb35b175f.jpg[/IMG] они же [IMG]http://i082.***********/1207/c9/ae49cc34beb9.jpg[/IMG] В павильонах кроме стрелкового оружия были и бронежилеты [IMG]http://s017.***********/i425/1207/30/39829915bacb.jpg[/IMG] Мой любимы вид оружия [IMG]http://s019.***********/i603/1207/32/8ede562783b0.jpg[/IMG] Позолоченное вооружение из бедного Пакистана [IMG]http://s019.***********/i629/1207/df/c6867c55f8d3.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i401/1207/f2/ad8314fc4c43.jpg[/IMG] [IMG]http://s40.***********/i090/1207/6d/2b28952073a3.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i404/1207/e0/52070b4ccac7.jpg[/IMG] Тренажер БМП вроде [IMG]http://s001.***********/i196/1207/7f/611eb186fe26.jpg[/IMG] Это точно авиатренажер! [IMG]http://i051.***********/1207/9f/7d3bffd8470d.jpg[/IMG] Не все производители выставили свою технику. Некоторые только макеты [IMG]http://s017.***********/i436/1207/13/4153650f1d14.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i504/1207/87/2b5ebaea25d7.jpg[/IMG] [IMG]http://s45.***********/i110/1207/45/8d58f62bf9db.jpg[/IMG] [IMG]http://s40.***********/i090/1207/12/163a3614de08.jpg[/IMG] [IMG]http://s11.***********/i183/1207/c6/87acf59750df.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i405/1207/4c/776eea0b657d.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i409/1207/1c/a9959ff66bbd.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i521/1207/fa/6ea68c10ffa8.jpg[/IMG] Один из самых любимых мною самолетов Су-27 - красавиц! [IMG]http://s003.***********/i203/1207/ef/37e73b8cf336.jpg[/IMG] Анушка новая [IMG]http://s019.***********/i620/1207/bb/ac870d51b88d.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i501/1207/ee/f98d0d20e360.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i440/1207/e2/62898471bd61.jpg[/IMG] [IMG]http://s019.***********/i643/1207/2f/2c43ead8735d.jpg[/IMG] [IMG]http://s42.***********/i095/1207/5f/d0ad77c0c980.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i528/1207/ab/6c15c0ad267f.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i505/1207/97/0f83f1af9354.jpg[/IMG] [IMG]http://i058.***********/1207/17/a154d5589f74.jpg[/IMG] С 2012 года эту модель Еврокоптера начали делать у нас в Казахстане. Кстати, здание сборочного предприятия находиться тут же рядом с выставкой [IMG]http://s60.***********/i168/1207/8d/a23b968ed306.jpg[/IMG] Честное слово - не помню названия! Но что он выделывал на показательных полетах! Это надо было видеть! [IMG]http://s44.***********/i106/1207/c9/68ccf3fa6c8c.jpg[/IMG] [IMG]http://s019.***********/i606/1207/af/079cf9df6edd.jpg[/IMG] Ну думаю этого старожила неба представлять никому не нужно Но и народу правда около него практически не было... [IMG]http://s61.***********/i172/1207/07/baaddd13a612.jpg[/IMG] Ка-32 для спасателей [IMG]http://s57.***********/i156/1207/9e/92aa816fee3c.jpg[/IMG] Тягач тащит АН после полета снова на выставочное место [IMG]http://s58.***********/i162/1207/31/e970a983cf0a.jpg[/IMG] Также поступили и с С-295 [IMG]http://s019.***********/i601/1207/f6/efbad18b798f.jpg[/IMG] Выставочная авиаплощадка [IMG]http://s017.***********/i414/1207/c3/f60dfafa6b6b.jpg[/IMG] Еще один старожил неба [IMG]http://s002.***********/i199/1207/43/d40f8a69c19b.jpg[/IMG] Транспортная Анушка была популярной [IMG]http://s019.***********/i630/1207/a3/bd6e9028e24a.jpg[/IMG] Были и БПЛА [IMG]http://s019.***********/i612/1207/b5/c9ac12d48220.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i507/1207/6e/70f6ad20785c.jpg[/IMG] Ну почему они привезли макеты, а не настоящие вертушки?! [IMG]http://i062.***********/1207/0e/1d8d14d1e21d.jpg[/IMG] [IMG]http://s019.***********/i633/1207/e6/39a048a07b6a.jpg[/IMG] [IMG]http://s07.***********/i180/1207/75/2f96dcd5313b.jpg[/IMG] Никому башенку на машину не надо? За пульт управления башенкой стояла очередь из детворы. Ну и из взрослых тоже [IMG]http://s019.***********/i625/1207/74/e6ae9043b442.jpg[/IMG] Это типа бинокль, с радиоуправляемыми средствами устранения объектов мешающих обзору А серьезно не помню точно что это за артиллерия Надо было все обойти. Поэтому все бегом и в каждом павильоне с удивлением от стенда к стенду [IMG]http://s019.***********/i616/1207/39/ce6202a3f41d.jpg[/IMG] Зенитная установка для ВДВ [IMG]http://i074.***********/1207/4c/d3ce7a75abb5.jpg[/IMG] Штабная машинка [IMG]http://s019.***********/i615/1207/ae/79599739701f.jpg[/IMG] пусковые футляры комплекса С-300 (почему не было С-400 - для меня осталось загадкой ) [IMG]http://i048.***********/1207/82/b6bd816e2e5d.jpg[/IMG] Бронеавтомобили [IMG]http://s55.***********/i148/1207/9c/c9f8426f0f56.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i435/1207/43/510d094e82dd.jpg[/IMG] Тягачи [IMG]http://s50.***********/i130/1207/95/7df882bdc8fb.jpg[/IMG] БМП-4 на тягаче [IMG]http://s017.***********/i403/1207/51/dae183d55f67.jpg[/IMG] Гроза самолетов (С-300) [IMG]http://s14.***********/i187/1207/74/d1eb7dd114d0.jpg[/IMG] Одна из модификаций Т-72. Т-90 тоже не было А жаль... [IMG]http://s51.***********/i132/1207/bc/5bd5a0485f51.jpg[/IMG] БМПТ "Терминатор". Как объяснил техник стоящий рядом с БМПТ поставка этих машин в части РФ начнется после того, как заменят все танки. В Казахстане решили не дожидаться замены. Уже есть несколько. [IMG]http://i069.***********/1207/87/477362088990.jpg[/IMG] [IMG]http://s61.***********/i173/1207/c4/a6b01f1ad020.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i406/1207/29/f4101af8f617.jpg[/IMG] Самая лучшая модификация Т-72 была наиболее популярна [IMG]http://i062.***********/1207/f8/31674b9f358a.jpg[/IMG] Средство постановки помех [IMG]http://s40.***********/i087/1207/54/33f7831d76ec.jpg[/IMG] Чьего производства это чудо я так и не понял. [IMG]http://s001.***********/i196/1207/c3/5dc5252adeb8.jpg[/IMG] здесь все понятно [IMG]http://i062.***********/1207/67/b1be9ee1a1c7.jpg[/IMG] [IMG]http://s002.***********/i199/1207/d0/add2d03cae67.jpg[/IMG] А вот его я тут и не ожидал! Камаз-мастер видно тоже чем-то вооружен, раз первым приходит [IMG]http://s42.***********/i098/1207/2c/ecb6473aa607.jpg[/IMG] новые камазы [IMG]http://s019.***********/i613/1207/0c/87119dd48174.jpg[/IMG] Если фоток слишком много, прошу не бить слишком сильно Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.07.2012 в 23:32. |
|||
|
|||||
Цитата:
к тому же долго грузится на медленном интернете [_MORE="заключаемый текст совместно с фотками и ссылками"][_/MORE] (символы _ "подчеркивания" удалить, это я оставил для читабельности) Ну а я добавлю к рассказу о перегоночной трассе Аляска-Сибирь еще рассказ о главном аэродроме трассы в городе Якутск памятник в Якуткске лётчикам-перегонщикам Цитата:
P.S. Кстати разбившихся летчиков-перегонщиков по всей трассе еще находят до наших дней. Вот два сообщения с форумов, где обсуждалась тема трассы Аляска-Сибирь Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.07.2012 в 23:31. |
|||||
|
||||
|
||||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914
|
Из огромных плюсов "Аэрокобры" пилоты отмечали переднюю стойку шасси - самолет даже при очень жесткой посадке не "капотировал", что при качестве военных аэродромов было весьма существено. В придачу двигатель у нее был не впереди, а фактически за пилотом, а впереди был только редуктор и нехилая пушка (37мм, почти противотанковая, что больше пошло бы штурмовику) среди его шестерен. Если не ошибаюсь, то Покрышкин отмечал просто убийственую мощь попадания из нее во вражеский самолет.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 739
|
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб Иван Никитович воевал на "Лавочкиных"
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.02.2010
Россия. Санкт-Петербург
Сообщений: 594
|
а еще у этого самолета были и огромные минусы (http://www.airpages.ru/uk/p39_2.shtml), а так же не стоит забывать, что поставлять нам его начали в том числе потому, что он оказался непригоден для западного театра военных действий, которые проходили на больших высотах.
Мое ИМХО 30-мм пушка больше подходила для штурмовика или для борьбы с бомбардировщиками, а для сражения против истребителя больше подходили 20-мм пушки. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
ни на тихоокеанском театре против японии, ни в англии кобры действительно не котировались, но на восточном театре показали себя хорошо. |
|||
|
||||
Про Кобру
Что вы можете сказать о других типах истребителей советских ВВС — отечественного Ла-5 и ленд-лизовского американского Р-39 «аэрокобра»? — Ла-5 был классным истребителем. Как истребитель вообще Ла-5 был сильнее «яка». В отличие от «яков» он, по крайней мере, не уступал «мессеру» ни по скорости, ни на «вертикали» (а то и превосходил), что меня не удивляло. С мощной двухрядной «звездой», стоявшей на «ла», другого результата, наверно, и быть не могло. Эта «звезда» была и повысотнее М-105. Оружие у «ла» посильнее — две пушки. Но взлет-посадка на «лавочкине» — не дай бог! Намного сложнее, чем на «яках». Кроме того, Ла-5 уступал «яку» на виражах. «Аэрокобра» была хорошим истребителем, но в диапазоне высот 3–8 тысяч метров. Именно на этих высотах двигатель «кобры» выдавал максимальную мощность. На высоте 3 тысячи и ниже (где в основном и вели бои «яки») «кобра» была откровенным «утюгом». На этой высоте «як» «кобру» превосходил — он был и быстрее и маневреннее. «Аэрокобра» — тяжелый истребитель, и на малых высотах уступала «яку» (а значит, и «мессеру»). Во время боев на Курской дуге «кобры» нашего корпуса поначалу занимали высоту 5 тысяч метров. Ходили на ней целыми днями, а немцы на эту высоту просто не шли. Оно и понятно — «мессера» ходят там, где штурмовики (а значит, и «яки»). Мы (как и полк, вооруженный «лавочкиными») вели тяжелейшие воздушные бои, потери несли большие, а «кобры» приземляются, и почти каждый доклад их летчиков: «Самолетов противника не было». Комкор бушевал: «Как не было?! А где «яки» и «лавочкины» немцев находят?!» «Аэрокобры» в то время сбивали только тех, кто от нас на высоту уходил. Вот так подлавливали они одиночных «мессеров», зажимали в клещи и сбивали. Потом командующий корпусом стал «кобрам» задачи ставить на малой высоте — 3 тысячи и ниже. И пошли у «кобр» потери, потому что на [168] этой высоте маневренность «кобры» не сильно отличалась от маневренности штурмовика. Хорошо, что это произошло уже под занавес Курской битвы, а то потери у «кобр» были бы еще больше. Выше 3 тысяч «аэрокобра» сильно прибавляла, а выше 4 тысяч преимущество от «яка» уже однозначно переходило к «аэрокобре». *** Вообще. Артем Драбкин. Я дрался с асами люфтваффе. Интервью с Иваном Кожемяко. http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay5/04.html Кто не читал - рекомендую. Дед, будучи в уме и памяти очень хорошо все расписал и про тактику и про машины. И еще, оттуда же. *** Помню, был один интересный бой. Хорошо помню, что он был, когда наши войска рвали немецкую оборону с Изюма на Барвинково. Так вот, в этом бою шестерка «мессеров» так зажала четверку «кобр», что «кобры» кинулись к нам под крыло, под защиту «яков». Я со своим звеном возвращался с задания, мы прикрывали четверку «илов» после штурмовки и на схватку «кобр» с «мессерами» наткнулись совершенно случайно. «Илы» шли метрах на 500–600, мы — как обычно: одна пара прикрывает замыкающий «ил», а я со своим ведомым метров на 400–500 м выше «илов». Летим и видим, как четверка «кобр» примерно на одной высоте с нашими «илами» пытается что-то «изобразить» на виражах, а шестерка «мессеров» «клюет» их сверху. Каким образом «мессерам» так удалось приспустить «кобры», я уже точно не помню, но к тому времени, как мы подлетели, «мессеры» инициативу уже захватили полностью. Но, видимо увлекшись атаками, «мессеры» нас проморгали, чем летчики «кобр» и воспользовались — дружненько, на форсаже рванули к нам, и просто пристроились в пеленг к нашим «илам». «Мессеры» за ними [169] вдогонку, но тут уже я своим звеном атаковал их на встречно-пересекающихся курсах, чем полностью сорвал немцам преследование. Ну, а потом «илы» (и пристроившиеся к ним «кобры») вообще метров на 200 опустились. «Мессеры» еще пару-тройку атак сделали и отвалили — на малой высоте с «яками» на виражах крутиться дураков нет. Так мы и пришли на свой аэродром — вылетели, прикрывая четверку, а вернулись, прикрывая восьмерку. Вот в этом бою я и оценил, насколько наш «як» превосходит «кобру» на малой высоте. Отбивая «мессеров», я носился вокруг «кобр» чертом. Полное превосходство «яка» и по скорости, и по динамике разгона, и на боевом развороте. «Кобры» двигателями дымят, а толку никакого. Честно говоря, я в этом бою особой разницы между «коброй» и Ил-2 не увидел. «Утюги». Мы, конечно, «гостей» угостили, накормили, но пока они не улетели, наши летчики их так ехидно подкалывали: «Ну что, на этот раз противник в воздухе все-таки был»?» (Вот это их постоянное «противника в воздухе не было» нам было хорошо известно. Ну, понятно: заберутся на 5000–6000 м, и кого же там найдешь?)
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
что касается Вашего источника, он , видимо, сам на кобрах не летал. и высказывания о том что аэрокобра прибавляла на высоте вызывают сомнения. интереснее мнение советских асов которые как раз на кобрах летали. Цитата:
|
|||
|
||||
Он, скорее, средневысотный получался по западным и высотный по восточным меркам.
И все они занимались свободной охотой, о чем Кожемяко и говорит. Для свободной охоты на Восточном фронте - самолет очень замечательный, а вот "утюгами прикрывать утюги" не получалось. Да, на Яках. 7, 1 и 9. Прикрытие штурмовиков с воздуха, за всю войну всего 3 сбитых, но всегда штурмовики выполняли боевую задачу. С его слов выходит так: Як-1, Як-7, Як-9 - прикрытие штурмовиков, в меньшей степени бомбардировщиков, борьба с ударной авиацией; Ла-5, Ла-7 - Борьба с истребителями противника, прикрытие бомбардировщиков, охота; Аэрокобра - охота, борьба с истребителями. Вообще, почитайте. Очень толковый дед.
__________________
Ты пойдешь со мной? Последний раз редактировалось Laborant, 23.07.2012 в 20:12. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Немцы про P-39 Aerocobra совсем не высокого мнения:
- самолёт, двигатель, не был оснащён турбонадувом, и поэтому не мог вести бой при наборе высоты. Немцы их не боялись, легко уходили с набором высоты. - американские части просто "избавлялись" от них. Были даже случаи преднамеренного крушения. - центральное расположение двигателя делало его легкосбиваемым. Но лётчиков он хорошо защищал сзади. - 37 мм пушка задумывалась как "обстрел бомбардировщиком издалека, за зоной обстрела их пулемётами". Русские их часто заменяли на отечественные 20-мм. - Высший пилотаж на «кобре» требовал от лётчика точной координации. Малейшая небрежность на глубоком вираже, боевом развороте или в верхней точке петли — и самолёт срывался в штопор, а зачастую входил и в плоский штопор. Это было одним из главных его недостатков. Г. Г. Голубев - «Аэрокобра» мне понравилась своими формами и, главным образом, мощным вооружением. Сбивать вражеские самолеты было чем — пушка калибра 37 миллиметров, два крупнокалиберных скорострельных пулемёта и четыре пулемёта нормального калибра по тысяче выстрелов в минуту каждый. Моё настроение не испортилось и после предупреждения лётчиков об опасной особенности самолёта срываться в штопор из-за задней центровки. В этом недостатке пришлось убедиться воочию на следующий день. Перед отлётом на фронт штурман полка выполнял сложный пилотаж на малой высоте. Самолёт неожиданно сорвался в штопор. Высоты для вывода не хватило, и «аэрокобра» врезалась в землю. Глядя на дымящуюся воронку, в которой догорали обломки самолёта, я подумал, что «аэрокобра» не прощает ошибок в пилотировании. Эта катастрофа подтвердила мнение американских лётчиков. Они боялись «аэрокобры» и неохотно воевали на ней. А. И. Покрышкин - "ничем не отличаетя от "ИЛ"-ов, такие же неуклюжие. Утюги, одним словом" В общем "Як" и "Ла" их на много превосходили. |
|||
|
||||
Из вашего рассказа у меня сложилось впечатление, что «як» был истребителем специально для охраны Ил-2. То есть если бы мы в таких количествах не делали Ил-2, то скорее всего, мы бы и не делали в таких количествах «яки». Насколько, на ваш взгляд, мое мнение правильно?
— Я думаю точно так же. «Яки» делались именно как дополнение к Ил-2. Мое мнение такое: «яки» — Як-7Б, Як-1 и Як-9 — были средними истребителями. Верхний предел среднего уровня — нет особых недостатков, но и нет особых достоинств. Ну не хватало у «яка» «тяги»! Слабачок. Но!.. Будучи во всем средним истребителем, «як» был чертовски хорош в «непосредственном прикрытии» ударных машин, а в прикрытии именно Ил-2 «як» вообще был королем. Лучше «яков» «илы» никто прикрыть не мог, в этой ипостаси даже Ла-5 «яку» уступал. Ил-2 и «яки» взаимно дополняли друг друга: они — меч, мы — щит. Ведь как только «мессера» ни пытались зайти на наши штурмовики — и сверху, и снизу, и справа, и слева, «раздергивали» нас как могли, но каждый раз мы успевали их встретить раньше, чем они сумеют зайти в атаку. В этой беготне вокруг ударных машин «як» был вне конкуренции.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
"Як", "Ла", "Миг" - истребители, уничтожители вражеской авиации. А также - защитники собственных тихоходных бомбардировщиков и штурмовиков. "Ил-2", также как "Ю-87" - тихоходные "утюги", которые нуждались в сопровождении истребителей. Вот и всё, у каждого солдата своя военная профессия. Никто не "лучше", каждый делает своё дело. А Aerocobra получился в сущности истребитель посредственный. Ну не совсем уж плохой. Так специалисты говорят.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914
|
PL, с Покрышкиным вопрос сложный - основную массу самолетов он сбил вначале войны и стал национальным героем и ему была уготована та же судьба что и Гагарину - ему просто запрещали летать. Не мог герой нации погибнуть в воздушном бою! Если не ошибаюсь, то на аэрокобре он сбил всего три самолета.
P.S. Просто у нас пионерская дружина была его имени (портрет был от пола до потолка в конце коридора, ради этого даже перегородили пожарный выход), изучали что он совершил и он даже сам приезжал на встречу. |
|||
|
||||
Да, это действительно Аэрокобра.
Хорошую технику похвалить не грех Возвращаясь к Истребителю Р-39 "Аэрокобра", самому массовому самолету поставляемому американскими союзниками в годы войны в СССР, немного об истории его создания. Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.07.2012 в 07:13. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы про поле (field) | Red Nova | AutoCAD | 44 | 20.08.2015 08:35 |
Еще одна тема про динамические блоки | Arkanoid | Динамические блоки | 4 | 24.01.2008 10:18 |
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки | zenon | AutoCAD | 9 | 19.05.2006 14:51 |
Тема вопросы по Autolisp | favorite | LISP | 5 | 13.04.2006 09:55 |