Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Зубчатые передачи

Зубчатые передачи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.10.2007, 10:02 #1
Зубчатые передачи
bond
 
инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 21

Джентельмены, есть проблема с расчетом зубчатых передач. Если решать её по мере поступления вопросов, то первый вопрос:
1.Как рассчитать зубчатую передачу на прочность, если окружная скорость v = 45 м/с.
P.S.Есть методики расчета, например ГОСТ21354-87, но там окружная скорость до v <= 25 м/с.
Просмотров: 16061
 
Непрочитано 22.10.2007, 12:31
#2
IgoryaN

Тельферы, кран-балки
 
Регистрация: 02.03.2007
Russia
Сообщений: 65


Насколько я помню, в ГОСТ21354-87 нет четкого ограничения по скорости до 25 м/с.
При нахождени коэффициента, учитывающего динамическую нагрузку делается проверка по резонансной частоте (чтобы частота вращения шестерни была меньше 0,85 резонансной частоты). Задано условие: если выполняется, то расчет идет по довольно простой формуле, а если нет, то по приложению 5.
А Zv можно найти по формулам, а не по графикам.

Последний раз редактировалось IgoryaN, 22.10.2007 в 13:20.
IgoryaN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2007, 16:46 Четкое ограничение по скорости
#3
bond

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 21
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от IgoryaN Посмотреть сообщение
Насколько я помню, в ГОСТ21354-87 нет четкого ограничения по скорости до 25 м/с.
К сожалению ограничение есть в самом первом абзаце ГОСТ21354-87, а именно:
Цитата:
Настоящий стандарт распространяется на передачи зубчатые цилиндрические эвольвентные и устанавливает основные расчетные зависимости для определения контактной прочности активных поверхностей зубьев и прочности зубьев при изгибе эвольвентных цилиндрических металлических зубчатых колес внешнего зацепления передач общемашиностроительного применения с исходным контуром по ГОСТ12755-81, модулем m>=1 мм, работающим со смазкой маслом при окружных скоростях v<=25 м/с
Вы предлагаете не обращать на это внимание?
bond вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2007, 18:00
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Для чего нужен расчет?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 09:14
#5
IgoryaN

Тельферы, кран-балки
 
Регистрация: 02.03.2007
Russia
Сообщений: 65


Извиняюсь. Значит память мне изменила
Цитата:
Для чего нужен расчет?
bond, действительно скажите, что за механизм и в каких условиях он работает?
IgoryaN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2007, 09:40 Для чего нужен расчет
#6
bond

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 21
<phrase 1=


Расчет нужен для проектирования и последующего изготовления вибровозбудителя для низкочастотной вибрационной обработки (НВО).

Джентельмены, устройство представляет собой неуравновешенную регулируемую массу раскрученную до 12000 об/мин.
Диапазон рабочих частот 100 - 200 Гц (6000-12000 об/мин)
Выходное виброусилие 18 Кн на рабочих частотах.
Режим работы ПВ 10% (максимальное время обработки 10-15 минут)

В процессе разработки я пришел к схеме с двумя валами. Первый вал раскручивается на 6000 об/мин, а затем второй полый вал насаженный на первый раскручивается также на 6000 об/мин относительно первого вала, и в результате получаем 12000 об/мин.

Сложность заключается в передачах между этими валами учитывая большие скорости (кстати, передача мультипликаторная). Я пробовал применять зубчатый ремень. Без нагрузки (при нулевом дисбалансе) работает нормально, но при увеличении дисбаланса происходит проскальзывание ремня, поэтому я решил перейти на зубчатую передачу.

Последний раз редактировалось bond, 25.10.2007 в 10:21. Причина: дополнение
bond вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 23:30
#7
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от bond Посмотреть сообщение
1.Как рассчитать зубчатую передачу на прочность, если окружная скорость v = 45 м/с.
таких скоростей нам с вами не добиться, взгляните на табличку:

объясняют это тем, что даже у самых точных(и дорогих) колес в таких условиях буквально зуб на зуб не попадет.

я вот, например, тоже зубом на зуб не попаду, если буду жевать со скоростью 45 м/с.

такой размер колес, видимо, продиктован большими моментами, от этого можно уйти , если раздвоить ее (пустить несколько параллельных передач на один вал).

выход надеюсь найти на схеме вашей передачи

что скажете?

Цитата:
первый вопрос
задавайте все, очень интересная тема!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: допустимая скорость.jpg
Просмотров: 399
Размер:	59.9 Кб
ID:	306  
кислый вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 23:35
#8
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


еще интересно, как решили опоры валов при таких нагрузках и скоростях?

это подшипники скольжения?

а как хотите смазывать?
кислый вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 08:04
#9
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Двигатель болида Формулы-1 работает на 15-16 тыс.оборотов в минуту. После двигателя неминуемо идет коробка, а там шестерни... Навскидку, окружная скорость не менее 40 м/с
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 08:24
#10
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Двигатель болида Формулы-1 работает на 15-16 тыс.оборотов в минуту.
Стоит как самолет, и разрабатывается десятилетиями...
Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
После двигателя неминуемо идет коробка, а там шестерни... Навскидку, окружная скорость не менее 40 м/с
И нет дисбаланса
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2007, 10:02
#11
bond

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 21
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от кислый Посмотреть сообщение
такой размер колес, видимо, продиктован большими моментами, от этого можно уйти , если раздвоить ее (пустить несколько параллельных передач на один вал).

выход надеюсь найти на схеме вашей передачи

что скажете?
Схема устройства представлена в виде фрагмента чертежа, сохраненного в AutoCAD 2007. Это вибровозбудитель на зубчатой ременной передаче был описан в моем предыдущем посте.

Вопрос с опорами был решен следующим образом:
1)были применены подшипники 75-180607Е1УС22Ш3 которые успешно показали себя на этих режимах работы.
2)вся схема была придумана именно под эти подшипники (максимальное число оборотов 6000 об/мин)

А вообще ситуация такая, необходимы опоры выдерживающие нагрузку 18 кН при 12000 об/мин. Опоры есть, теперь как раскрутить?!
Вложения
Тип файла: rar ЧЕРТЕЖ1.rar (86.2 Кб, 269 просмотров)

Последний раз редактировалось bond, 26.10.2007 в 10:09. Причина: уточнение
bond вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 11:32
#12
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Двигатель болида Формулы-1 работает на 15-16 тыс.оборотов в минуту. После двигателя неминуемо идет коробка, а там шестерни... Навскидку, окружная скорость не менее 40 м/с


эта неминуемая коробка передач - кулачковая, никаких зубьев там нет.
кислый вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 11:40
#13
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от bond Посмотреть сообщение
чертежа, сохраненного в AutoCAD 2007
ой, а у меня 2005..
кислый вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 12:15
#14
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от кислый Посмотреть сообщение


эта неминуемая коробка передач - кулачковая, никаких зубьев там нет.
http://www.newlink.ru/sr/tuning/f12002/f12002-a4.htm
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 12:28
#15
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Особенно мне понравилась фраза "Каждая пара шестерён, при её включении передает в определённом отношении крутящий момент от коленчатого вала через дифференциал к ведущим колёсам. Эти шестерни достаточно хрупкие, редко работают дольше одной гонки, а порой выходят из строя и заменяются по несколько раз на протяжении гоночного уик-энда."
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 12:48
#16
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


2Солидворкер
Вся силовая установка на одну гонку. А на последующие? Сиденье с рулем может быть только))
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 12:56
#17
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


о, спасибо за ссылку!

значит, ошибался

а как вы считаете "навскидку"?

чтобы оценить окружную скорость, нужно знать размеры колес

размер колес - если грубо - зависит от момента, который через них идет.

(поправьте меня, если я ошибаюсь)

моменты, которые через них идут, зависят от нагрузок на редуктор и его схемы, которую выбрал конструктор.

в статье сказано, "каждая передача состоит из двух шестерен", типа у них нет промежуточного вала, а вся мощность идет через одно зацепление?

это велосипед, а не болид.

ваши 15000 об/мин и 40 м/с соответствуют d=51 мм у ведущей шестерни.

я думаю, что она-таки поменьше.
кислый вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 13:03
#18
кислый


 
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70


к тому же у нас есть конкретная задача, и, как я понимаю, надо сваять что-то простое и надежное.

чтобы повысить окружные скорости, нужно добиться плавности хода лучшей, чем по ГОСТу в табличке. это несерьезно, дешевле будет километр зубчатого ремня купить.

да нам это и не нужно вообще, есть способы уменьшить размеры колеса, например, сделать его косозубым. или шевронным. или вообще поменять схему передачи.

может, кто-нибудть перезальет файл bond'a в 2005 каде?
кислый вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 15:54
#19
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от кислый Посмотреть сообщение

ваши 15000 об/мин и 40 м/с соответствуют d=51 мм у ведущей шестерни.

я думаю, что она-таки поменьше.
Вот оно и есть навскидку (прикинул под 50мм) Возможно там поменьше диаметр, не видел-не знаю.
Чертеж тоже не могу сейчас посмотреть (у меня на работе акад 2000)
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 09:47
#20
bond

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 21
<phrase 1=


Sopro, кислый, Джентельмены, не проблема, высылаю то же самое, но в сохранении AutoCAD 2000.
P.S. Вообще-то я и сам думал в каком формате лучше сохранить. Буду теперь сохранять в 2000.
Вложения
Тип файла: zip ЧЕРТЕЖ2-2000.zip (64.3 Кб, 273 просмотров)
bond вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Зубчатые передачи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АКТ передачи строительного участка QS Прочее. Архитектура и строительство 2 09.03.2007 15:51