[Сет]

Есть задача выполнить подвижное опирание подкрановой балки на существующую кирпичную стенку толщиной 380 мм. Подвижное опирание для того, чтобы исключить передачу продольного тормозного усилия на стену. Однако поперечное тормозное усилие нужно передать. Рассматриваю вариант как во вложении. Крючки t20 нужно установить вплотную к полке, без зазора, чтобы поперечное усилие сразу предалось на закладную, без "разбега". Что вы думаете о таком узле? Может есть какие-то стандартные решения?

[Николай Г.]

Через трение все равно передача будет, если совсем исключить необходимо, то совсем не вариант, а так катки немного снизить помогут

[Сет]

Сообщение от Николай Г. Через трение все равно передача будет, если совсем исключить необходимо, то совсем не вариант, а так катки немного снизить помогут

То усилие, которое передастся через трение, думаю будет не большое и им-то наверняка можно пренебречь. Совсем уж идеализировать подвижность наверное ни к чему.

[Николай Г.]

Сообщение от Сет То усилие, которое передастся через трение, думаю будет не большое и им-то наверняка можно пренебречь.

Ну как бы 30% от верикальной металл по металлу, не думаю что горизонтальная нагрузка у вас больше этого. Если действительно все серьезно и грозит аварией при передаче усилия, то стоит оценить и податливость остальных опор, которые должны воспринять горизонталку. В общем мне условие не совсем понятно, потому немного жути нагоняю.)

[sirBolton]

Опорную часть можно установить! maurer какой-нибудь

[Сет]

Сообщение от Николай Г. В общем мне условие не совсем понятно, потому немного жути нагоняю.)

Стальной каркас, встроенный в существующие здание. Подкрановые балки закреплены к нижним поясам ферм, а в крайних пролетах опираются на существующие стены. Вообще тормозное усилие "ловится" связевой системой каркаса, но если на существующих стенах сделать опоры неподвижные - просто приварить балку к закладной, то горизонтальное усилие будет передаваться на стену. Хочется сделать этот узел "почище". Кран грузоподъемностью 3.5 тонны. Величина тормозных усилий вдоль около 1 тонны, поперек - около 0.5 тонны.

[Николай Г.]

Сообщение от Сет Величина тормозных усилий вдоль около 1 тонны

Ну про то я и говорил. От горизонталки вам уйти не удастся при приближении крана к стене, так что стоит просто проверить стену на усилия и, скорее всего, спать спокойно с классическим узлом опирания. Если стена вот совсем не несет, тогда стоит думать, и в первую очередь чтоб совсем исключить передачу нагрузок на стены. Я в таких ситуациях стараюсь не соединять встроенную часть с основным каркасом, а делаю консольные свесы ПБ по 1,5-2 м

[Сет]

Сообщение от Николай Г. От горизонталки вам уйти не удастся при приближении крана к стене, так что стоит просто проверить стену на усилия и, скорее всего, спать спокойно с классическим узлом опирания

Вообще-то СНиП "Каменные..." запрещает работу каменных конструкций на изгиб. Примечание к п.4.18:
"Проектирование элементов каменных конструкций, работающих на изгиб по неперевязанному сечению, не допускается."

Строго говоря, тормозное усилие не сможет завалить стену, так как подкрановый путь не может бесконечно смещаться вдоль своей оси. Тормозное усилие воспринимается связевой системой каркаса. Все что требуется от этого опорного узла на стене - дать возможность немного сместиться подкрановой балке до полного включения в работу связевой системы. Тут речь идет о совсем небольших перемещениях. Я думаю может вообще не заморачиваться и просто приварить эту подкрановую балку к закладной и все.

[Николай Г.]

Сообщение от Сет "Проектирование элементов каменных конструкций, работающих на изгиб по неперевязанному сечению, не допускается."

А ветер то не знает и заставляет таки стены на изгиб работать.
Я к чему веду - если стена нормально себя чувствует, то велосипед изобретать не стоит, и конечно

Сообщение от Сет просто приварить эту подкрановую балку к закладной и все.

Тем более скорее всего балку замоналичивать будете, не оставлять же не заделанными такие ниши.

[Сет]

Сообщение от Николай Г. А ветер то не знает и заставляет таки стены на изгиб работать.

Ну, это не такое серьезное воздействие.

Сообщение от Николай Г. Тем более скорее всего балку замоналичивать будете, не оставлять же не заделанными такие ниши.

Не. Если все-таки делать подвижное соединение, то думал минватой нишу в стенке забить или просто запенить все, без бетона.

[Искромэн]

Если нет острой необходимости чтобы кран доезжал "прямо до кирпичных стен", то почему бы просто не сделать в крайних пролетах консольки пб?

[Сет]

Сообщение от Искромэн Если нет острой необходимости чтобы кран доезжал "прямо до кирпичных стен", то почему бы просто не сделать в крайних пролетах консольки пб?

Не, надо чтобы доезжал. Крайние пролеты по 6 метров, и кран доезжает практически до самой стены.

[Искромэн]

Ну тогда с какими-нибудь катками мудрите, без них трение будет немаленьким.

[Бахил]

Только катки. И то нет полной гарантии.
Отрезать от стены. 38 по любому рухнет.

[Сет]

Сообщение от Бахил Отрезать от стены. 38 по любому рухнет.

Да нет, рухнуть-то не рухнет. Даже если приварить балку на опоре, то он сместится на пару мм, прежде чем все тормозное усилие не примет на себя связевая система основного каркаса. А что такое смещение пару мм? Мелочь.

[Бармаглотище]

Ну есть еще всякие тефлоновые прокладки, графитовые смазки. Катки - мне кажется, чересчур "радикально". Не мост же железнодорожный

[Сет]

Сообщение от Бармаглотище Катки - мне кажется, чересчур "радикально".

По-моему это был сарказм

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сет Да нет, рухнуть-то не рухнет. Даже если приварить балку на опоре, то он сместится на пару мм, прежде чем все тормозное усилие не примет на себя связевая система основного каркаса. А что такое смещение пару мм? Мелочь.

Мелочь? Мого быть, только не забывайте там ещё в конце пути и тупиковые упоры будут стоять, а значит будут некоторые ударные правда по строительным их не считают, но они там будут.

[Yu Mo]

Сообщение от Бармаглотище Ну есть еще всякие тефлоновые прокладки, графитовые смазки. Катки - мне кажется, чересчур "радикально". Не мост же железнодорожный

Cогласен. Видел когда-то фторопластовые прокладки (как мыла кусок в руках держишь). Угольная пыль ещё. Думаю, что обычные болты, овальные дыры, плюс что-то из вышеперечисленного вполне решает проблему.