|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.08.2017, 00:08 | #1 | |
Указания по эксплуатации конструкций ( КМ ) - кто что и как пишет?
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056
|
||
Просмотров: 20750
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627
|
Offtop:
Это можно. 8.1 Согласен. 8.2 Про осмотры ересь и вода, а надо писать конкретные решения. Надо найти или ПТЭ на виды зданий или что-то подобное. Во всех них написано примерно одно и то же, так что можно долго не искать. Упора на КМ там нет, просто написано немного другое и подробней. Предлагаю осмыслить одни такие ПТЭ и писать терминами из него. Предлагаю принимать решения по эксплуатации на основании проектных технических решений КМ. Например периодичность окраски, периодичность и виды осмотров (это обычно списывают с ПТЭ, но ведь могут быть нюансы), порядок восстановления окраски (а вдруг оно можно ? ), опасные дефекты и как на них реагировать (это можно написать при большом желании для хорошего качества). 8.3 "Проверки пригодности к дальнейшей эксплуатации" также не существует. Во всяком случае ещё пару лет назад не было. Не знаю уже, мало ли чего. См. выше, используй термины. И писать про это дело надо как-то народнее. Не знаю. Тут какие-то обрывки мыслей, которые мне даже после нескольких лет проектирования сложно прочитать. А там то студенты будут эксплуатировать... Уровень службы эксплуатации, как правило, низкий. В лучшем случае это 1 главный инженер (в Жилых комплексах как правило 1 сетевик или ВК или ОВ), для комплексов общественных зданий изредка 2-3 человека разных невнятных специальностей. И уж совсем редко, для горного дела или т.п., там может опытный профессиональный отдел сидеть. 8.4 Согласен. 8.5 "Заказчик, ты лох и всегда и везде виновен. Иди садись, два." Пункт 8.5 читаю как неконструктивный. Зачем он ? Позлить людей ? Нет ссылок на нормы по эксплуатации. А ведь их очень много. Начиная с ЖК, ГрК... Нет нормативных нагрузок. Нет указаний про чистку снега и его максимальную толщину. Нет указаний про исправление наиболее возможных дефектов (большая разность осадок фундаментов, большие прогибы/деформации балок/ферм, перекос рельсовых путей кранов). Про краны можно поэму написать, это на форуме очень популярная тема. Ежемесячная. Колёса жуёт, пути перекошены, что делать. Испытания кранов, их периодичность, испытательные нагрузки... Как именно ложить тяжёлый двигатель крана на площадку для его обслуживания при замене двигателя (паллеты, ещё как)... Про количество циклов при расчёте на выносливость, усталость и т.п. и их характерные дефекты. Можно описать особые проектные условия среды эксплуатации (влажное и мокрое помещение, агрессия к тому-то и т.п.). Периодичность подтяжки высокопрочных фрикционных болтов и момент/угол. Должны крутиться болты при затяжке или нет. Каким ключом (я так понимаю их несколько по моменту). Запас толщин на коррозию при случае. При прогрессирующем обрушении можно описать что обрушается и как оно работает. При карсте тоже. Мероприятия по осмотру (как принять конструкции после воздействия) после сейсмики или спроектированных ударов/взрывов. Указать проектную собственную частоту здания/каркаса, предугадать её фактические отклонения +-. Указать на возможные причины отклонений в собственной частоте в процессе эксплуатации. Как её проще всего измерить. Указать какие именно балки где и как допущены к пластике, чтобы люди не боялись. Срок службы здания и что делать потом. Срок службы материалов. Пожарная безопасность. Хотя бы
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131
|
Есть ли в этом необходимость? Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.
А так я бы добавил, что необходимо обеспечивать доступ к конструкциям для осмотра, а также проводить обследование конструкций в сроки, определенные ГОСТ 31937. Пункт 8.1: не совсем понял. Если исходить из определения "эксплуатация", это значит, что кто-то может часть конструкций содержать и обслуживать, а часть соответственно нет. Я понимаю как только конструкции передали заказчику и началась их эксплуатация, а уж насколько она будет качественной и в соответствии с требованиями НТД это другой вопрос. Пункт 8.2: сюда можно вставить про ГОСТ 31937 Пункт 8.3: этот пункт не может быть универсальным. Конструкции разные могут быть Пункт 8.4: не ясно кто будет этим "самовольным демонтажником" (начальник цеха в тайне от директора срежет колонну, которая мешает ему какой нибудь станок в цех просунуть?) Пункт 8.5: весьма спорный пункт. Ответственность за эксплуатацию здания и соответственно конструкций определяется приказом по предприятию и это будет точно не заказчик |
|||
|
||||
Сын инженера Регистрация: 30.05.2013
г.Сланцы Лен.область
Сообщений: 53
|
Цитата:
Цитата:
Этого может быть вполне достаточно.
__________________
Главное чтоб стояло... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
для чего писать то, что не предусмотренно нормами для разработки проектной локументации?
из ГОСТ21.502-2007: Цитата:
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Да, в п. 4.3.5 ГОСТ Р 21.1101 есть такое требование, указывать на листе ОД в том числе и эксплуатационные требования, но только при необходимости. Необходимость устанавливает каждый сам. Если на что-то необходимо обратить внимание при эксплуатации, об этом надо сказать. Но писать все требования в ОД, считаю лишним. Для этого, как уже заметили, есть раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства".
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
для эксплуатации зданий есть СП 255.1325800.2016
ФАХВЕРК, можешь написать в проекте одну фразу - при эксплуатации соблюдать требования "Руководство по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий" и СП 255.1325800.2016. Если уж очень хочется)) Последний раз редактировалось wvovanw, 30.08.2017 в 11:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131
|
Или можно написать: Металлические конструкции эксплуатировать с соблюдением требований и рекомендаций раздела ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", СП 255.1325800.2016 "Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения, Положения «Техническая эксплуатация промышленных зданий и сооружений» ПОТ РО 14000-004-98 и Руководства по эксплуатации строительных конструкций производственных зданий промышленных предприятий.
Многие крупные компании создают свои внутренние документы по эксплуатации зданий и сооружений ("Роснефть" например). И еще один аспект. И Ваш лист ОД и раздел "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства" до эксплуатационщиков не дойдут. Первый вопрос возникающий зачастую при обследовании зданий: "Куда делась документация?" В лучшем случае она свалена в кучу в какой-нибудь кладовке и никто ею не руководствуется |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
|
|||
|
||||
Мы считаем, ...таем, ...таем! Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763
|
Кто и каким образом будет снег взвешивать?
__________________
The cat that walks by itself. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Конкретные вещи исходя из особенностей объекта пишут.
Периодичность полной окраски - от 4 до 10 лет. От краски и среды зависит. Осмотры - плановые от ежедневных для особо важных конструкций до общих полугодовых. Внеплановые осмотры еще есть. Периодичность проверки ходовых мостиков и поручней надо указать. Если нужны специальные средства подмащивания - это на стадии проекта нужно указывать. Для них место хранения нужно отводить специальное. Да много чего еще. Но это все проектировщикам мало интересно. Поэтому сведений никаких нет в проектах по эксплуатации. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Минимальная морозостойкость бетона строительных конструкций и обязательные нормы (Постановление 1047) | Aragorn | Железобетонные конструкции | 22 | 25.09.2018 16:02 |
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? | yarus.khv | Обследование зданий и сооружений | 29 | 15.10.2015 16:25 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Как вы считаете правильно ли подобраны сечения конструкций входной группы (Конструкции КМ) | MAXIMUS | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 25.03.2011 08:58 |