[Dengt1]

Рассчитываю метало-деревянную ферму, в качестве растянутого (850 кг) укоса выбрал резьбовую шпильку М12 класс прочности 4,8. а сколько гаек нужно чтобы резьбовое соединение выдержало рабочую нагрузку шпильки (1000 т). Заранее благодарю за аргументированный ответ.

[Liukk]

Можете не считать. Если гайка выполнена из материала аналогичного материалу болта, то она ВСЕГДА будет прочне болта. Конечно если гайка стандартной толщины и размера под ключ.
В машиностроении обычно считаются на прочность (срез, смятие и т.п.) только винты (болты, шпильки), а не гайки.
Первые 3 нитки резьбы несут примерно 80-90% нагрузки (см. трёхтомник Орлова "основы конструирования")

[Бармаглотище]

При этом в строительстве обычно ставится 2 гайки (рабочая+контргайка против самоотвинчивания)

Offtop: по идее, в машиностроении должно быть то же самое - но не уверен

[Liukk]

В машиностроение против самоотвинчивания гаек применяются десятка два самых разных способов (см. вышеупомянутый трёхтомник Орлова) и не только контргайки. Контргайка обычно тоньше обычной гайки и если по прочности достаточно одной гайки, то контргайка это уже в запас по прочности...
Как говорит английская поговорка "Два полуштыка спасли корабль королевы, а три полуштыка – это более чем достаточно и для королевской яхты".

[boris_r]

Сообщение от Dengt1 чтобы резьбовое соединение выдержало рабочую нагрузку шпильки (1000 т).

Имелось ввиду 1000 кг ?

[Eugene84]

Сообщение от Бармаглотище При этом в строительстве обычно ставится 2 гайки (рабочая+контргайка против самоотвинчивания)

Кстати про самоотвинчивание... Не буду называть контору (довольно известная в России "импортная" контора), которая выдала проект металлокаркаса.
Крестовые связи проходят через отверстие в колонне и закрепляются одной (!!!) гайкой. Ни тебе контргайки, ни тебе гровера, ничего. Спросили у них, мол как же так? (да ещё на СНиП сослались, то бишь СП 70.13330.2012). Ответили, что всё будет зашибись, если гайку закрутить с достаточным (но не сказали, каким именно) усилием.
И наше руководство спокойно.

[boris_r]

Сообщение от Eugene84 если гайку закрутить с достаточным (но не сказали, каким именно) усилием. И наше руководство спокойно.

А что не так? Наверное болты высокопрочные, затянутые с контролируемым моментом, никаких гроверов не нужно. Могут спать спокойно.

[Alexeym]

Да при стяжке деревянных конструкций гайки при желании можно затянуть до соприкосновения. Поэтому в них и применяются контрогайки .

[Liukk]

Сообщение от Eugene84 Крестовые связи проходят через отверстие в колонне и закрепляются одной (!!!) гайкой.

А гайка то какая? Стандартная, или особая? Ибо есть специальные самоконтрящиеся гайки самых разнообразных конструкций (с нейлоновым кольцом, овальным обжимом конца, с пружинными нарезными венчиками и разрезными кольцами и конусами и щё штук 20 подобных - см. 3 том Орлова. Глава 8 "Стопорение крепёжных деталей", раздел "Самоконтрящиеся гайки")

[Eugene84]

Сообщение от boris_r А что не так? Наверное болты высокопрочные

"наверное"... Высокопрочные болты на связях? Шутите...

Сообщение от Alexeym при стяжке деревянных конструкций

Нет, там каркас металлический целиком. Из ЛСТК.

Сообщение от Liukk с нейлоновым кольцом, овальным обжимом конца, с пружинными нарезными венчиками и разрезными кольцами и конусами и щё штук 20 подобных

Очень интересно. А у Вас (или в днл) есть Орлов?
Хотя, насколько я понял, там гайкус обыкновеннус.

[boris_r]

Сообщение от Eugene84 "наверное"... Высокопрочные болты на связях? Шутите...

А почему их там не может быть, объясните, пожалуйста.

[Alexeym]

В dnl Орлов есть

[crosandr]

Сообщение от Eugene84 Высокопрочные болты на связях? Шутите...

Что тут шутливого? ВПБ на связях - нормальное явление, от нагрузки же зависит.

[Eugene84]

Согласно проектным указаниям, гайки следует затягивать с усилием в 1,7 кгс*м. Ну как, ставим высокопрочные? Это раз.
Согласно п. 4.5.5 СП 70.13330.2012, надо предохраняться от самоотвинчивания. Это два.
Так что, может всё-таки поставим туда что-нибудь? Хотя бы контргаечку? Ну пожалуйста...
А если серьёзно, Вы, граждане проектировщики, возьмёте на себя ответственность за отсутствие контрирования гаек?

[Бармаглотище]

Offtop: Экономия в 5 копеек регулярно выливается в миллионные затраты на исправление.

[boris_r]

Сообщение от Eugene84 Согласно п. 4.5.5 СП 70.13330.2012, надо предохраняться от самоотвинчивания. Это два.

Параграф 4.5.5 не имеет отношения к высокопрочным болтам.
О высокопрочных сказано в 4.6.11, очень похоже звучат требования и других нормативов.
СНиП II-23-81 предписывает следующие:12.20*. В соединениях с болтами классов точности А, В и С (за исключением крепления второстепенных конструкций и соединений на высокопрочных болтах) должны быть предусмотрены меры против развинчивания гаек (постановка пружинных шайб или контргаек).
Есть, правда, еще 4.6.12 СП 70.13330.2012, который ( может быть в силу преклонного возраста) я понять затрудняюсь:
4.6.12 Гайки, затянутые до расчетного крутящего момента в соответствии с 4.6.9 или поворотом на заданный угол, следует дополнительно закреплять от са-моотвинчивания с помощью установки пружинных шайб, вторых гаек или други-ми способами запрещается.
Иногда встречаются разночтения в документах, особенно плохо если это нормативные документы.

[ascota]

Хочу поднять тему про шайбы гровера в соединениях на ВП болтах. С июля СП становиться обязательным. Так как быть. И что делать с противоречиями в самом документе.

4.6.12. Гайки, затянутые до расчетного крутящего момента в соответствии с 4.6.9 или поворотом на заданный угол, следует дополнительно закреплять от самоотвинчивания с помощью установки пружинных шайб, вторых гаек или другими способами запрещается.

4.5.5. Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - постановка пружинных шайб (ГОСТ 6402), контргаек или других способов закрепления гаек от самоотвинчивания - должны быть указаны в рабочих чертежах марки КМ.
Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
В конструкциях, воспринимающих статические нагрузки, гайки болтов, затянутых на усилие свыше 50% расчетного предела прочности стали болта, допускается дополнительно не закреплять. Фундаментные болты должны комплектоваться в соответствии с ГОСТ 24379.0.

[Бахил]

И где противоречие? На ВП никаких шайб не ставят.

[Бармаглотище]

Как где? = ))

Меня вот вводит в ступор попытка дословно осмыслить фразу

4.6.12. Гайки, затянутые до расчетного крутящего момента в соответствии с 4.6.9 или поворотом на заданный угол, следует дополнительно закреплять от самоотвинчиванияс помощью установки пружинных шайб, вторых гаек или другими способами запрещается.

Это что-то типа "Казнить нельзя помиловать".

Выделенная жирненько часть мне абсолютно понятна.
Вопрос - так "следует" или "запрещается"? = ))

Или следует шайбой или другими способами запрещается) Ну вообще, ясен пень, что слово "следует" там случайно появилось.