[Tyhig]

Добрый день.

Стропильная ферма пролет 14 м, высота 1 м, наклон от конька около 37 градусов.
Узел крепления фермы к колонне с помощью фланцевого соединения.
Сечение с обоих сторон - труба 100х60х5 мм.
Усилия: растяжение 7 т, поп. сила 4,5 т, М=0,11 или 0,55 тм.

Выбрана толщина фланца 20 мм согласно Рекомендациям для болта М20. сталь С255.
4 болта М20 высокопрочные класс 10.9.

Поскольку правильного нормативного метода расчета самого фланца на прочность не нашел...
Неправильно и грубо смоделировал в скад пластинами фланцы и трубы.
Получилось, что в зоне примыкания труб фланцы расходятся на 0.1 мм из-за моментов (+ у меня трубы несоосны центру тяжести соединения на 55 мм).
Открывается щель. пускай не 0.3 мм, щуп не зайдет...
но ведь фланец работает на поп. силу за счет трения. как же так ?
допустимо ли это расхождение ?

[Сазоныч]

Болт должен быть затянут на величину не менее 2*(N+M/h/n), где h-расстояние между болтами в плоскости действия момента, n-количество болтов на одной стороне.

Кстати. есть ряд специалистов, которые считаю что фланцы - прошлый век, и удобнее делать на накладках.
Еще фланцы должны быть из стали с контролем слоистого разрушения Z15...Z35. Строители говорят не могут найти, мол, поставщики не знают что это такое

[Tyhig]

Сазоныч, это то здесь причём ?
У меня принципиальный вопрос. При растяжении любой фланец будет изгибаться и открываться щель между болтами.
Как такое соединение может работать на поперечную силу Q ?
Хватит ли трения у нерасходящихся зон у болтов ?

Болт и так затягиваются по СНиП на 90% от своей прочности...

[ябс]

картинки приложите

[Tyhig]

ябс, зачем ?
Вопрос не про конкретное соединение. Вопрос теоретический. Фланцы упругие всегда расходятся, всегда есть момент и Q...
Как решается такая проблема ?
Или это учтено в расчете на поперечную силу во фланцевом соединении в формуле СНиП ?

[Cfytrr]

Tyhig,
Фланец же не по всей площади расходится, а только в месте крепления трубы. Свесы фланца прижимаются за счет фланцевого эффекта, вот там и создается трение которое воспринимает Q.

[Сазоныч]

Сообщение от Tyhig Хватит ли трения у нерасходящихся зон у болтов

рискну предположить, что "нерасходящаяся" зона болтов учтена в формуле пособия по стальным конструкциям необъясненным коэффициентом 0,1 в пункте 27.14

[ябс]

как вы получили зазор? фланцы давят друг на друга, сомневаюсь что они разойдутся,
другое дело-несоосное примыкание профилей, с этим дело не имел

сталь с255 для фланца?

[Бармаглотище]

для фланца - минимум 09Г2С-12 Offtop: (почему - объяснять не буду, долго и лень)

[ябс]

Бармаглотище

применима методика расчета в пособии к несоосному примыканию профилей?

[wvovanw]

ябс , посмотрите здесь http://dwg.ru/dnl/4443 , http://dwg.ru/dnl/8039

[Бармаглотище]

Сообщение от ябс Бармаглотище применима методика расчета в пособии к несоосному примыканию профилей?

при несоосном будет доп. момент

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Tyhig Вопрос не про конкретное соединение. Вопрос теоретический.

Беда всех твоих тем.

[ябс]

wvovanw там где фланец вроде все соосно

[ябс]

Сообщение от Бармаглотище при несоосном будет доп. момент

про то и спрашиваю, толщины фланце в кузнецове (пособии) подобраны же без этого момента

[wvovanw]

Сообщение от ябс там где фланец вроде все соосно

я подумал вы про раскосы, примыкающие к поясам

[Сазоныч]

Сообщение от Бармаглотище (почему - объяснять не буду, долго и лень)

Тогда и писать про сталь не следует

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище для фланца - минимум 09Г2С-12

Offtop: Слушай бармаглота, а то к тебе тоже с паяльником придут. В лучшем случае.
Что касается фланца, то никакое раскрытие не допустимо.
Либо натяжение болта маловато, либо смоделировал некорректно. Попробуй вместо болта 2 силы.

[wvovanw]

Сообщение от ябс сталь с255 для фланца?

кстати в СП16 в 15.9 об этом написано...

[Сазоныч]

Раз уж заговорили про сталь для фланцев....
Для фланца необходимо использовать сталь с контролем слоистого разрушения Z 15...35. Это значит, что нужно заказывать стальной лист для фланца из партии, которая этот контроль проходила. Для стали Ст3пс процент выбраковки составляет примерно 30%, а для стали 09Г2С - примерно 50% из-за особенностей химсостава.

Получается нехитро - сталь С255 для фланца лучше чем С345 при прочих равных.

Почему нет?