|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.10.2017, 21:37 | #1 | |
Оценка/критика платформенного стыка металлических колонн
Юг
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 158
|
||
Просмотров: 4703
|
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
По сути, каждый этаж будет жить сам по себе..
Т.е., вместо одного 4-этажного здания получим 4 одноэтажных, поставленных друг на друга. Повышенная деформативность, повышенный износ узлов от воздействия сейсмики и динамики... Ненадежно это все. Offtop: P.S. Слать подрядчика нахер. Пусть идет учится в институте, получает диплом, устраивается проектировщиком и тогда уже, под своей фамилией и ответственностью, рисует что угодно. И доказывать ему вообще никто ничего не обязан. Чином он (подрядчик) не вышел. Или каждому узбеку с лопатой курс сопротивления материалов и т.д. читать? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Offtop: А то много умников.. тут вон недавно один умник кричал, что не надо под оборудование котельной отдельные фундаменты делать. Просто залить плиту 200 мм с двухслойным армированием и поставить сверху котлы по 30 т, емкость для воды на 120 кубов... Последний раз редактировалось Бармаглотище, 13.10.2017 в 20:38. |
|||
|
||||
да сильно что ли помогает изгибная жесткость колонн многоэтажному каркасу? Решение, ИМХО, работоспособное, скорее всего, не в таком виде, какой предлагает подрядчик, и не настолько выгодное, как ему кажется.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869
|
Я так понял помогает единый литой стержень колонны, а если рубить и делать узлы, причем не совсем обычные, то действительно к деформативности может прибавится...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
прибавится по сравнению с чем? Подбор сечений никто не отменял.
Но все-таки, если возьмем классический связевой каркас то при достаточной жесткости связевой диафрагмы, его вполне можно представить в виде и считать его неизменяемым а теперь, если его повернуть? что должно случиться с неизменяемостью?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Бахил, подскажи, пожалуйста - где сие смотреть?
----- добавлено через ~4 мин. ----- Если по теме - предложенное подрядчиком решение идиотское, лишенное всякого инженерного смысла и воспитания. Ну а как до монтажа дойдёт всё будет вкривь и вкось... , т.к. такое предложение не учитывает подвижки и выверки на узлах... при новом каркасе достаточно мощном с наличием динамических нагрузок и сейсмики применять монтажную сварку воообще лютый бред. Короче - в топку. ----- добавлено через ~14 мин. ----- Axe-d, а где взять то самое мифическое тело за которое можно раскрепить каркар?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
та же самая диафрагма/связевая ферма
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Axe-d, я подумал, что Вы намерены раскрепиться обо что-то из вне.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Цитата:
Само здание в поиске не нашёл. Источник (журнал Asier = Stahl = Steel 7-8 1969, S. 343) не нашёл. |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Я когда посмотрел сразу вложение в заголовке темы мне уже стало тревожно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
вы точно про одно и то же здание говорите?
Вот как не крути - а сплошная железяка всяко будет надежнее непонятного "пирога" из нескольких, торчащих в разные стороны.Я бы не стал, особенно с учетом сейсмики и динамики от оборудования. Ну его нафиг, сыкотно... Offtop: Рухнет - и потом доказывай прокурору, что это из-за брака при производстве работ, а комиссии - что ты не заложил сознательно бомбу замедленного действия в проект... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
По сути получается старый советский жесткий узел ("от которого отказались еще при СССР" (с) Бармаглотище), только развернут на 90 градусов.
Pin, а связи то в каркасе есть? Или этот узел считается жестким и за счет него обеспечивается геом.неизменяемость? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Skovorodker, от того как это представлено в приложении заголовка темы тоже лучше отказаться.... какой там жесткий узел....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 948
|
Цитата:
А вообще, Ильнур подобное делал. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=360 Надо спросить, по прежнему все еще стоит? (Там вообще стремно, он считает, что N всегда будет передавливать М и болтвы расчетные (сварка) не нужны). |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 158
|
Извиняюсь, что долго не отвечал.
Рамный в поперечном направлении два пролета, связи и шарнирно-примыкающие ригели в продольном Про узел подрядчик говорит, что так сильно облегчается монтаж. подобный узел видел тут https://dwg.ru/dnl/10311 стр. 235 |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Его убрали из серий. По многим крупным ПИ прошло распоряжение с изданием соответствующих внутренних приказов данный узел не применять в связи ".. с частым недостаточным качеством производства работ.... приводящим к возникновению трещин в околошовной зоне и в самих швах.." Основная проблема в выполнении монтажного шва крепления накладки к полке колонны. на форуме эти письма-распоряжения выкладывались неоднократно. Если ты не в курсе этого.. Ну, язви дальше |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходим расчёт металлических колонн на н/с | KONKOR GK | Поиск исполнителей | 1 | 06.04.2017 12:05 |
Определение расчетной длины двухступенчатых металлических колонн | kRAN | Металлические конструкции | 47 | 11.04.2014 10:23 |
Узел стыка существующих и проектируемых колонн | jula89 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 28.08.2012 10:43 |
Шарнирное сопряжение металлических фахверковых колонн с аркой | user277418 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.10.2010 18:22 |
Чертежи колонн из металлических уголков | volodya7 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 05.09.2010 22:45 |