|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Время пошло вторично. Да, сталь С245, раскрепление балки перекрытия - через 2 м, покрытия - то же, колонны - на уровне перекрытия и покрытия. Соб. вес рамы учитывать. Где европеец? В-общем, время идет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Пособие к СНиП гласит:
Цитата:
Башня Орбит - это вообще сплошное начальное несовершенство. Никакой Еврокод эти несовершенства не пронормирует. А начальные искривления отдельных стерженьков в той же башне вообще ни на что не повлияют. Поэтому задача решения таких схем лежит далеко за пределами просто расчетными и переходит в плоскость производственных возможностей, точности контроля и пр. и пр. Так что и не стоит особо парится. Цитата:
Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 28.10.2013 в 11:24. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Никак не ближе. Иначе получится слишком большой запас при расчете по деф. схеме в сравнении с методом расчетных длин. Представьте, у Вас получилось мю=2,5-3, соответственно погибь для рассматриваемого Вами стержня будет в 2,5-3 раза больше, чем для стержня рассматриваемого мною. Ну да ладно вот результаты
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ближе. Вероятно увлекшись именно расчетной частью вы отошли от суровой (а в данном вопросе даже менее суровой ) реальности. Колонна какая бы не была ее мю должна иметь начальную погибь не больше 1/750. Вернее не колонна, а отправочный элемент колонны. Не больше 1/750 и не больше 15мм. Теперь идем дальше. При монтаже отклонение оси колонны и опоры от вертикали в верхнем сечении при высоте, м: до 15 - 15мм, более 15 - 0,001 высоты колонны или опоры, но не более 35 мм. И мю тут ни при чем.
Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 28.10.2013 в 11:50. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну это Вы так думаете, реально это должно быть записано сертификате на прокат, а не в СНиПе. Другое дело, глобальные несовершенства. Но и тут формула из пособия не будет верной. допустим приняли мы форму глобального несовершенства по первой форме потери устойчивости. Каково максимальное несовершенство по этой форме, если не известна расчетная длина элементов?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
36 минут. Хорошо, 4 с минусом. Результаты похожи на верные. Нет подбора оптимальных сечений.
Цитата:
1/750 выработано на основе ГОСТов на прокат. При этом в расчете форма погиби наверно подразумевается синусоидальной. Но мне кажется, что форма в виде дуги, параболы или еще чего несильно повлияет на результат.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
18 минут, с учетом того, что считалось две схемы вместо одной и меня два раза отвлекли не надолго. 5 с минусом
А никто и не договаривался подбирать оптимальные сечения. Вы обещались за 15 минут посчитать только расчетные длины. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
А, ну дык на это минут 5-10 понадобилось. Для первого РСН мю=1,6-1,3-1,6 для нижних колонн и 3 для верхних.
Да нет, несущественно влияет. Сама погибь маленькая, потому и мало влияет. Конечно, если задать ломаную форму, то как-то может и неожиданно получится.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 28.10.2013 в 12:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
И кстати да, вы правы , когда уж полностью "оевропиезируемся" - тогда и будем массово на Еврокод переходить. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 28.10.2013 в 12:18. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Вот я и говорю, что неплохо бы, что бы нормы регламентировали такую ситуацию, при которой нет данных о производственных возможностях, а для деформационного расчета схемы препятствий бы не было. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Цитата:
Выложите здесь, пожалуйста, расчетные модели. Кстати, в Селене, чтото интересное было на эту тему, я уже и не помню. http://selenasys.com/Help.aspx?p=3/3....4/3.2.4.2.htm там было вроде бы задание погибей в стержнях, причем довольно давно Последний раз редактировалось 100k, 28.10.2013 в 12:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Такого не может быть. Ведь даже коэффициент фи для расчета простого центрально сжатого стержня нормируется в зависимости от производственных возможностей (читай пособие). Что тогда говорить о более сложных вещах! Это неразрывно связано друг с другом, единственно, что, судя по всему 90% инженеров даже об этом не догадываются. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Спасибо.
Определение расчетных длин для такой рамы совсем не сложное дело. Мне только не понятно, зачем с конструктивной точки зрения делать жесткий узел в месте соединения балки перекрытия и колонны. Хотите неразрезную балку? Ну так она и так будет неразрезная и шарнирно опираться на центральную колонну |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Готовыми рецептами прикрыться не удастся, как европейцам. Вот сейчас с объекта прислали отклонения в плане ж.б. колонн 4-х этажного здания - в одну сторону - до +29/-102 мм, в другую - до +/-75 мм. Это факт.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Сейчас увидите, только найду и сделаю вырезку из еврокода... Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 28.10.2013 в 12:40. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина и гикость арки арочного моста | pawyndel | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 1 | 17.07.2012 11:39 |
Расчетная длина элементов металлической рамы в Gen3dim 2006 | Нитонисе | Расчетные программы | 15 | 05.10.2011 11:39 |
Вопрос про расчетную длину стойки из плоскости рамы | Vasya constr | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 12.04.2011 08:01 |
Расчетная длинна колонн (опять :) | ascota | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 06.11.2009 11:24 |
Расчетная длина колонны | gad | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.04.2005 14:37 |