|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
А я чойто запутался, фриланс - это когда ты в одного работаешь или как? Просто мне кажется когда "работа с Заказчиком, комплексный подход" - это уже какбы не фриланс. Вот мы например открыли свою контору, третий год уже помолясь помолясь работаем. Группа небольшая всего несколько человек. Начинали конечно как фрилансеры, но и заказчики у нас тогда были - другие проектировщики. А сейчас, когда работаем с заказчиками которым нужен комплексный подход - это все-таки дело для полноценной фирмы. Ему и СРОшка нужна и гарантии. А чего с одного человека взять то? Мы то конечно и на субподряде шустрим, работ всегда нужна, но опять же, когда объект большой, даже если у тебя заказчик - другой проектировщик - ему сложно большие суммы обналичивать, так что все равно действуем как юрлицо. Так что мне кажется фрилансить - это только в составе какой то группы или фирмы, которая тебя регулярно привлекает. А коли работать нормально - то это уже на фриланс, а нормальная фирма.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 116
|
Всетаки как ни крути - а фриланс видимо и есть самый идеал. Какую задачу себе поставил и как ты с ней справился - то и получил. И нету всяких "вот мы тут построили, придите посмотрите, что получилось". или "У нас профиля 24П нет, у нас есть профиль 24У. Его можно использовать раз он не П ? И чем он отличается тогда ? А Вы уверены, что его можно использовать? Вот напишите нам сопроводиловку о том, что Вы даете разрешение"... нафиг они там сидят вообще такие вот умные все )))))))... и всякое это бла-бла-бла.... Верно сказал когдато один человек про Россию "Я вижу сейчас страну, которая не работает"
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Самым эффективным методом работы является тот, который обеспечивает минимум издержек. Чтобы найти тот самый необходимый оптимум - нужно время. Кричать, топать ногами и что либо доказывать, как показывает практика, не приводит к определению горизонта консенсуса.
Но самой эффективной работа является когда человек сыт, обут, одет и имеет возможность отдыхать и восстанавливать силы. Последний раз редактировалось BYT, 11.12.2017 в 13:14. |
|||
|
||||
Цитата:
конечно, уровень хотелок можно компенсировать желанием оплаты за работу, но чаще всего вопросы замены одной позиции на другую не вызывают затруднений. Хотя, говорю за энергетику, допускаю что в стройке замена одного профиля на другой влечёт за собой не слабые изменения. |
||||
|
||||
вопрос не понятен. что значит болтаться в ожидании?
по крайней мере у меня нет такого, что потенциальный заказчик предупреждает, что в течении года будет проект, сейчас только стройку допилим и выдадим задание. ну ок. принимаю к сведению. не более. я не отказываюсь от текущих задач в ожидании этой, которая вот вот появится. да и с моим разделом это не так критично. срок ведь по одному проекту не больше двух недель. обычно, при наличии всех исходных данных... успеваю распетлять. в общем ))) пока не отказывался от объёмов по причине перегрузки. лучше день потерять, потом за пять минут улететь ))) |
||||
|
||||
но ведь если нет исходных данных по одному проекту, параллельно идут другие. если они конечно есть ))
в общем и целом, именно в этом и заключается опасность фриланса - нет стабильности. то пусто, то густо. причем, с большой долей вероятности, у не особо опытного проектировщика скорее будет первое. потом, постепенно с обрастанием знакомствами и наращиванием качества возможно появится и "то густо". хотя, сегодня в завтрашний день не многие могут смотреть. мало кто это может делать. биткоины надо было покупать 10 лет назад. )))) Последний раз редактировалось ssn, 11.12.2017 в 14:22. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Не. Я считаю, что фриланс эффективен исключительно при официальном трудоустройстве в компанию. Особеностью является то, что сотрудник будет ограничен от карпоративной дрязги отнимающей и силы и нервы и время. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
два разных понятия: удаленное рабочее место и фриланс. А корпоративные дрязги - лишних дармоедов не надо плодить в фирме, которые маются от безделья)
|
|||
|
||||
а я и удалённое рабочее место предлагаю. не устроен по трудовой. только это не интересно никому. потому, наверно, что денег за соотношение работа-оплата все равно попрошу как фрилансер. да и не вижу честно говоря для работодателя преимуществ удалённого рабочего места перед фрилансом по трудовому договору. не для того набирают штат ))) ведь интересно наверно зайти в комнату, заглянуть в монитор, поговорить по душам... процесс короче. ))) иллюзия контроля (причем с обоих сторон процесса)
единственно, я понимаю, если речь идёт о каком то процессе проектирования с грифом секретно. тут понятно, вопросов нет. а работа на потенциальных конкурентов. а разве это не нормально? у вас фирмы суб подрядные строго на вашу фирму трудятся? может под неё и создавались? дак тогда они дочки. а иначе - рынок решает. Последний раз редактировалось ssn, 12.12.2017 в 02:31. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Все люди разные. У всех разные характеры и разные человеческие потребности. Всем хочется и зарабатавывать и иметь уважение с почётом. Винить в этом бесперспективно. Нужно просто найти оптимальные условия взаимных отношений.
Сегодня очередная эпоха перемен. Фриланс или удалёнка очевидно являются более эффективными условиями отношений работодатель-сотрудник. Однако не принимаются "прежним режимом". Глаза человека нужно видеть чтобы ему доверять. Нормально. Но только и фрилансера будут рассматривать на ряду сомногими. Ну а если фрилансер работает с постоянным клиентом - то вызывает подозрения в части откатов. И совсем другое дело удалёнка. Последний раз редактировалось BYT, 12.12.2017 в 02:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
с какого перепуга? Софт будет сам сотрудник покупать на той же самой удаленке? И нормальный рабочий комп? И лишние проблемы по организации работы (включая разрешение проблем работы с ПК и ПО), по обеспечению безопасности данных и т.д. Так что для работодателя не факт, что это выгодная система - а деньги то у него, он заказывает услуги исполнителей) И что удаленно работающий сотрудник/фрилансер варится в своем соку - уже неоднократно обсуждалось. Кончайте мечтать о всеобщем фрилансе - не хватит людей потом исправлять большую часть наделанного на фрилансе)
|
|||
|
||||
в общем то оно так и есть. присутствует конкуренция между работниками, т.е. между фрилансерами.
есть подешевле, есть подороже, есть побыстрее, есть подольше, есть с историей, есть непонятные. но решающий фактор конечно же цена. и пока не вытеснится мнение, что фриланс это студент за еду в перерывах между гулянками что то делает - конечно сложно завоевать доверие заказчика. но с другой стороны, такие же студенты, за ту же еду (только на постоянной основе) сидят в офисе и на их содержание уходит ничуть не меньше, чем просит нормальный фриланс. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
а чем отличается один специалист по некоему направлению в фирме, от фрилансера в плане "варится в своем соку". или у вас там организован процесс обучения непрерывный. допустим, как во многих компаниях выстроена линия - инженер-руководитель отдела- начальник сектора. возможно, и даже скорее всего, что начальник сектора это вообще не прямой специалист по направлению, которым заведует. это менеджер. руководитель отдела, да.. это спец, который имеет некий набор знаний. эти знания обновляются? нет конечно. вернее обновляются далеко не так, как вам думается. ему не дадут пол дня сидеть на форуме и обсуждать свой вопрос, в котором он запутался. есть инженеры исполнители. они по сути впитывают опыт руководителя отдела. ну. если этот руководитель отдела имеет некоторые пробелы в своём предмете, он эти проблемы передаст всем подчинённым. свободный специалист он не имеет давления внешнего авторитета но имеет доступ к информации. если ему один раз задали вопрос по проекту, он начнёт разбираться, потому что каждый час потраченный на проект это уменьшение его стоимости. это потери денег. он будет искать и скорее найдёт ответ и либо исправит своё мнение, либо отстоит его. а в фирме? спроси у инженера исполнителя любой вопрос. он станет отвечать и искать ответ? да фига с два. этот вопрос уйдёт руководителю. где в этой схеме развитие конкретного специалиста? кончился социализм с наставничеством. нет его. каждый сам за себя. не зависимо от размера компании. никто ни кого просто так учить сейчас не станет. и не подскажет, если это на прямую его не касается. разве что идейные, которые нифига не боятся, что останутся без работы. но их не так и много, не так ли? Последний раз редактировалось ssn, 12.12.2017 в 11:03. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
Цитата:
А это как отношения складываются в коллективе, насколько успел менеджмент все развалить) Если подходит коллега с самодовольным лицом, и не скрывая, пытается "сесть на шею" - он будет послан кратчайшим маршрутом. А если видно, что сотрудник сам старается разобраться в вопросе, но не хватает "кусочка в пазле" для завершения... и сам он человек нормальный, не с гнильцой - то можно и помочь, не убудет. Такие люди помнят хорошие дела, в отличие от нахлебников-пустозвонов (которые считают, что им по жизни все обязаны). Только таких людей становится все меньше и меньше с каждым годом. |
|||
|
||||
Цитата:
если фрилансер будет "тупить" и заниматься ерундой, то вряд ли к нему обратятся ещё раз. такая политика не совсем умная (в долгосрочном плане). в этом главное отличие от офиса - стимул быть в теме достаточно сильный. точно так же, достаточно сильный стимул изучать новое и оптимизировать свою работу, уменьшать издержки, т.е. повышать прибыльность с проекта (путём уменьшения своих затрат в виде времени и сил). Т.е. максимальная автоматизация всего процесса. в офисе добиться этого можно только через сдельную оплату труда. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ssn, 12.12.2017 в 12:50. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
рост инженера происходит, когда он сам ищет решения, попутно общаясь с другими специалистами в полуформальной обстановке. Если в фирме догматичная система централизованного принятия всех решений - вот оттуда и приходят люди с десятком и более лет стажа и паникой при необходимости какого либо отступления от привычного следования за вожаком-руководителем. И такие люди и трясутся за свое место, так как их развитие давно уже остановилось - а способность воспринимать новое атрофировалась (мозг, как и мышцы, требует постоянной нагрузки для сохранения тонуса). Также подросло и пришло на работу новое поколение сотрудников-потребителей с отсутствием желания работать - для которых ближе позиция вышеописанных людей. Все друг за друга цепляется и растет как снежный ком. Цитата:
|
|||
|
||||
Тогда, из последних ваших рассуждений.. я вовсе не понимаю, откуда взялось это -
Цитата:
и даже, на окладе, единовременное увеличение ЗП работает как мотиватор буквально на два три месяца. а потом, это просто уже воспринимается как должное. я не против офиса, но только на полной сделке. и тогда, этот офис по сути превращается в фриланс. не важно когда и где ты сделаешь порученную тебе работу, главное качественно и в срок. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
нормально сформулируй вопрос, разберись в нём сам по мере возможностей и вынеси на форум. среди кучи мусора обязательно будут и нормальные советы. и это точно будет не хуже, чем в неформальной обстановке узнать, что по этому поводу думает твой сосед по фирме. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен совет по учёту слоя набетонки в расчётах | Cehan | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 05.05.2014 13:47 |
трудовой договор - нужен совет | baaba | Профессии и трудовые отношения | 11 | 24.12.2011 22:55 |
Нужен совет по надстройке этажа. | JorJ1 | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 05.06.2011 19:03 |
Нужен совет по проектированию металлического каркаса здания | konfetka_85 | Металлические конструкции | 11 | 16.06.2010 15:24 |
Купол. Нужен совет??? | Michail | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 25.03.2006 23:30 |