Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Прогиб сборных железобетонных ребристых плит

Прогиб сборных железобетонных ребристых плит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2011, 22:36 #1
Прогиб сборных железобетонных ребристых плит
oleg_81
 
Россия г. Владимир
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 348

При обследовании плит покрытия (пролет 6,0 м) зафиксированы прогибы до 50 мм. Собрали все нагрузки на плиту и при рачете прогиба, он поличается примерно 11,0 мм. Откуда тогда токой прогиб взялся (он ведь фактический) ума не приложу(
Здание эксплуатируется 40 лет, когда-то перегрузили что-ли, при складировании может быть, или стяжка с утеплителем намокала и получился перегруз, или снегу когда-то много выпало и от нагрузки арматура прошла упругую стадию и не возвратилась обратно?
По расчету всего на 11 мм должни прогнуться, а фактически на 50 мм и ото не одна плита а мног, процентов 30 в покрытии. Как такое могло получиться?

Последний раз редактировалось oleg_81, 26.08.2011 в 21:56.
Просмотров: 12600
 
Непрочитано 31.07.2011, 23:15
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Ползучесть
igr вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2011, 12:47
#3
Посетитель


 
Регистрация: 06.10.2010
Да здесь я
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
или стяжка с утеплителем намокала и получился перегруз, или снегу когда-то много выпало.
может даже не или, а и

Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
или стяжка с утеплителем намокала и получился перегруз, или снегу когда-то много выпало и от нагрузки арматура прошла упругую стадию и не возвратилась обратно?
Если там предварительно напряженная и с коррозией, то может и проскользнула

Все пперечисленнфые версии имеют возможны, но финал один.
Посетитель вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2011, 18:34
#4
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Коррозии нет ни бетона ни арматуры, арматура без преднапряжения
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2011, 19:21
#5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Правильно.Ползучесть бетона увеличивает упругий прогиб в 5-6 раз
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2011, 09:19
#6
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


А как измеряли прогиб если не секрет?
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2011, 15:49
#7
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


шнурку натягивали с опоры на опору
oleg_81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2011, 00:33
#8
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Да, это скорее всего из-за ползучести бетона.
И что теперь делать? Нагрузку на плиты уменьшить? Долго бетон ползти будет?
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 04:33
#9
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


про ползучесть мне кажется (при желании) можно поспорить
Т.к. если плиты сборные, то сколько они пролежали на заводе без нагрузки? День; месяц; год; десять лет? Ползучесть со временем таки уменьшается.
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 16:31
#10
Vpch1


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
Да, это скорее всего из-за ползучести бетона.
И что теперь делать? Нагрузку на плиты уменьшить? Долго бетон ползти будет?
По идее, при таком прогибе должны были образоваться и трещины с приличной шириной раскрытия. Поэтому, при наличии сверхнормативного прогиба (а, возможно, и трещин) выходов всего 2: усиление или демонтаж с заменой.

А сколько обнаружено таких плит - одна или много? И каково их местоположение (на коньке, в ендове, и т.д.)?
Vpch1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2011, 21:36
#11
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Трещины есть, в середине пролета. Таких плит приличной, процентов 25-30 от всего покрытия, расположены они в основном в середине прлета (в коньке)
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 22:12
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Ползучесть не уменьшается на то она и ползучесть.А чем такой прогиб не устраивает? Он в пределах 1/250?
igr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 22:45
#13
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ползучесть не уменьшается на то она и ползучесть.А чем такой прогиб не устраивает? Он в пределах 1/250?
6000/250=24мм, а по факту 50мм.
Скорее всего перегруз был либо изначальный дефект плит - по опыту даже с учетом т.н. ползучести от расчетных, а тем более от нормативных нагрузок(собственный вес, утеплитель, гидроизоляция, снег) такой прогиб не образуется.

oleg_81 Для справки - при пролете 6м и прогибе 50мм трещин раскрытием 0,2-0,3мм должно быть около 20 штук на пролет. Либо 5-7 трещин раскрытием до 1мм. Замеры величины раскрытия производились?
 
 
Непрочитано 26.08.2011, 22:48
#14
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


В коньке все время мешки образовываются, сам видел.Может поэтому перегруз?
igr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 22:54
#15
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
В коньке все время мешки образовываются, сам видел.Может поэтому перегруз?
В коньке?
Может в ендове?
 
 
Непрочитано 26.08.2011, 22:59
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не в коньке.В двускатном покрытии нет ендовы
igr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 23:07
#17
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Не в коньке.В двускатном покрытии нет ендовы
Откуда на коньке мешок?
 
 
Непрочитано 26.08.2011, 23:19
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


С одной половины сдувает снег на другую, образуется мешок треугольная наррузка с максимумом в нескольких метрах от конька.Если снег не убирать этот максимум постепенно смещается к опоре.Снег убрали или растаял, опять образуется такой же мешочек.Так и выходит , что максимальная нагрузка может оказаться вдоль конька.См бы не поверил, если бы не видел.Всб зиму по крыше лазил.А может там фонарь вдоль конька?

Последний раз редактировалось igr, 26.08.2011 в 23:28.
igr вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2011, 00:59
#19
Vpch1


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
С одной половины сдувает снег на другую, образуется мешок треугольная наррузка с максимумом в нескольких метрах от конька.Если снег не убирать этот максимум постепенно смещается к опоре.
По нормам, увеличение снеговой нагрузки за коньком всего 25% или 40% (но и это при довольно больших уклонах кровли). И такое увеличение снеговой нагрузки вряд-ли даст увеличение прогибов почти в 5 раз по сравнению с расчетными. Скорей всего, причина перегруза - временные нагрузки на кровлю от складируемых материалов, либо от веса кровли (вполне могли вместо части утеплителя залить раствор или бетон, сам такое видел пару раз).

to Oleg_81
Попробуйте вскрыть кровлю над поврежденными плитами и уточнить ее состав.
При наличии трещин и прогиба плиты все-таки нужно усиливать.
Vpch1 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2011, 01:15
#20
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


То по нормам а по жизни может быть другое.Последние несколько лет снеговые нагрузки выше средних.Сколько аварий металлических покрытий.Кстати не знаем какой район по снегу, какая марка плит?Может запроектировано неверно?
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Прогиб сборных железобетонных ребристых плит

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Ищу чертежи сборных ребристых железобетонных панель для крыш. archis Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 10.11.2010 12:38
способы усиления сборных ребристых ж/б плит Юрок Bel Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 21.06.2010 16:39
усиление железобетонных ребристых плит наращиванием сечений tve Железобетонные конструкции 3 25.11.2009 19:32
Ищу серию 1.400-11/91 Рекомендации по применению сборных железобетонных типовых плит в покрытиях зданий промышленных предприятий malbig Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 14.10.2009 16:36