[Chief Justice]

Расчитываю каркас промздания...
На покрытии без прогонов по фермам уложен профлист.
Горизонтальных связей по покрытию не будет...
Распорки будут...
Да вот как мне в SCAD заложить этот профлист?...
Как плиту?...
Как учеcть разные характеристики в направлениях x и y?
Или я неправ, считая, что весь верхний пояс фермы будет раскреплен?... Тогда нужно считать, что фермы раскрепляются только в местах установки распорок?...
Но ведь пространственную жесткость профнастил в состоянии обеспечить?... Можно ли его привести к стержневым элементам?...
Если можно, то как?...

[dermoon]

Обычно, профлист не считается связующем элементом, так что и задавать его не надо. Если все же сложно собрать с него нагрузки (кровля навороченная) можно задать условно тонкими пластинами (0,5-0,2) мм, с выделением в отдельную группу элементов, что-бы при просмотре результатов не выводились огромные перемещения этих пластин.

[alle]

Я бы задавал как ортотропную пластину - в одном направлении по эквивалентной жесткости, в другом - на порядок меньше. При таком способе можно смоделировать сдвиговые характеристики - эквивалентные для профлиста по соотв. пособиям...

[alle]

Да, это верно. обычно профлист сам по себе - а распорки по верхним поясам - дополнительно.
Надо сказать если считать профлист на условную силу при потере устойчивости - то он неплохо раскрепляет, и вообще говоря такой подход - перестраховка - защита от дурака на стройке.

Сообщение от dermoon Обычно, профлист не считается связующем элементом, так что и задавать его не надо. .

[X-DeViL]

Я задавал провлист как EI и все...

А потом отдельно полки на устойчивость... ручками...

[Ruthen38]

Добрый день. Подниму тему.

Предполагается запроектировать одноэтажное производственное здание с беспрогонным покрытием из профлиста по фермам. Вопрос, как моделировать этот профлист в Скаде? Ортотропной пластиной? Стержнями с частым шагом? Тут в одном из сообщений предлагается профлист вообще не учитывать, а считать, что устойчивость ферм из плоскости обеспечивается связями и распорками. Однако, в соответствии с СП 16:

15.4.7 При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов ферм в покрытиях с уклоном кровли не более 10 град без прогонов (в которых крупноразмерные железобетонные плиты приварены к верхним поясам или профилированный лист покрытия (по СП 294.1325800) прикреплен в каждом нижнем гофре) поперечные связи по верхним поясам ферм следует устраивать только в торцах здания и у температурных швов. В остальных шагах необходимы распорки у конька и у опор стропильных ферм.

Пока к расчёту не приступал, однако сомневаюсь, что одних коньковых распорок и связей в торцах будет недостаточно для обеспечения устойчивости верхнего пояса. Или поставить распорки более часто и не заморачиваться, а работу профлиста не учитывать и предполагать "в запас"? Кто как делает?

[Tyhig]

Ещё жив срач про подпирание профлистом верха балок.
А вы уже сразу к фермам.

В целом этот вопрос решается расчётом профнастила и его узлов на фиктивную силу от балки или фермы. Или на реальную силу...
Вы же можете этот расчёт выполнить ?
Или для ферм в нормах нет фиктивной силы ?

[IBZ]

Сообщение от Ruthen38 Кто как делает?

1. ЦНИИПРОЕКТСТАЛЬКОНСТРУКЦИЯ. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УЧЕТУ ЖЕСТКОСТИ ДИАФРАГМ ИЗ СТАЛЬНОГО ПРОФИЛИРОВАННОГО НАСТИЛА В ПОКРЫТИЯХ ОДНОЭТАЖНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ ПРИ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ. МОСКВА - 1980.
2. ЦНИИПСК. СТО 0043-2005. СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ. НАСТИЛЫ СТАЛЬНЫЕ ПРОФИЛИРОВАННЫЕ ДЛЯ ПОКРЫТИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. МОСКВА - 2005.