|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.03.2011, 21:25 | #1 | |
Помогите пжлста с нагрузкой на пол.
Зеленоград
Регистрация: 08.09.2003
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 17940
|
|
||||
Регистрация: 08.09.2003
Зеленоград
Сообщений: 12
|
Цитата:
Здание скорее всего монолит - не типовое, если это критично могу попробовать уточнить. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331
|
Цитата:
Цитата:
Вы даже не представляете какую нагрузку дает девушка например со стандартным "бараньим" весом на шпильке... это вам не ваши 0.05м2... А если серьезно то действительно если Ваше оборудование устанавливается непосредственно на пол (перекрытия) то нагрузка на этом участке составит почти 2т/м2, но Во первых это локальная нагрузка и она действительно должна быть согласованна с конструктором (хотя ИМХО согасовывать тут нечего и так все ясно...) Во вторых если попытаться привести локальную нагрузку к некой эквивалентной распределенной по всей площади данного участка перекрытия ( с учетом того, чтобы она давала схожее значение усилий возникающих в плите перекрытия, например по изгибающему моменту от вашей действительной нагрузки), то еще не факт, что она превысит 500кг/м2 да же явно не превысит... Ну а если это сборные плиты то тогда лучше конечно оборудование расставить так, чтобы нагрузка приходилось по возможности на две плиты...и будет все пучком... В третьих я не доктор...)), минимальный процент армирования никто не отменял... но на всякий случай сдайте анализы на: -уточните из чего вертикальные конструкции на что опирается перекрытие (кирпич или ж/б) -толщину, если перекрытие монолитное класс Бетона и армирование вдоль и поперек (шаг арматуры и класс) -если сборное то маркировку плит и размеры по ширине
__________________
Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес |
|||
|
||||
Регистрация: 08.09.2003
Зеленоград
Сообщений: 12
|
Ну я так взял с запасом)))
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
При максимальной нагрузке 500кгс/м2, опорная конструкция (подиум?), которая равномерно распределит накрузку на перекрытие, получится площадью 12 м2 (грубо), а это примерно половина вашего помещения.
Выдайте задание конструкторам, пусть проектируют. Нагрузки у вас не маленькие. Мне кажется, что перекрытия не выдержат, хотя данных мало. С помощью разгрузочной рамы надо передать нагрузки как на несущую стену, так и на перекрытие (ИМХО) Последний раз редактировалось Alkor527, 01.04.2011 в 11:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.09.2003
Зеленоград
Сообщений: 12
|
Цитата:
Но расчет моего давления (моего веса) на пол меня поставил в тупик и явно говорит, что я неправильно считаю и сопоставляю цифры, а также дал надежду, что можно обойтись без рамы. Надеюсь, что специалисты меня убедят или в том или в ином решении... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 46
|
Если пустотная плита, то просто место установки оборудования усиливается металлическими швеллерами(разбивается пустота, устанавливается балка, воспринимающая нагрузку от оборудования). Если же перекрытие монолитное, то оно, как правило, несет большую нагрузку чем 500кг/м2.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
См. СНиП 2.01.07-85* НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ
Нагрузка от вас на 1м2 получается 75кг х 1,2 = 90кгс/м2, а не 1500кг/м2 . Однако СНиП табл.3, п.2 предусметривает 200кг/м2. С учетом коэффициента надежности по нагрузке (см. п.3.7 СНиПа) расчетная нагрузка на 1м2 от людей получается 200 х 1,2 = 240кгс/м2. Следовательно, если обеспечить давление от оборудования не более 260кгс/м2 (а это нереально), то можно обойтись без рамы. Не забывайте о том, что вес оборудования надо умножить на коэф.1,05 (табл. 2 СНиП), чтобы получилась расчетная нагрузка. ИТОГО получается: Расчетная нагрузка от источника: 1814х1,05/1,2х1,07 + 200 х 1,2=1723кгс/м2 Расчетная нагрузка от 1 аккум. шкафа: 1209х1,05/0,6х1,07 + 200 х 1,2=2217кгс/м2 Какое перекрытие это выдержит? Последний раз редактировалось Alkor527, 01.04.2011 в 12:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.09.2003
Зеленоград
Сообщений: 12
|
Цитата:
Ну и заодно хотел бы спросить, если идти по такому варианту есть ли какие либо расчеты/формулы/требования по выбору швеллера? Цитата:
Подставьте в свою формулу данные моего веса и площади ноги вот что получается: Расчетная нагрузка меня стоящего на одно ноге (для упрощения площадь ноги = 0,1м*0,5м): 75x1,2/0.1x0.5+200x1.2=2040 Это и стало причиной написания моего первоначального сообщения. Последний раз редактировалось MKV, 01.04.2011 в 12:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
|
|||
|
|||||
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331
|
Уважаемый Alkor527
Во первых Цитата:
Во вторых Цитата:
Цитата:
P.S.Не надо все в одну кучу и людей и коней P.P.S. Уважаемая Studentka-2010 Цитата:
....в остальном Вас поддерживаю
__________________
Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек. Хуан Рамон Хименес |
||||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Ошибся каюсь, но это ничего не меняет
Еще как надо. Т.к. если распределять нагрузку так, чтобы 500кгс/м2 получилось, то площадь опоры оборудования на перекрытие будет уже больше габаритов оборудования, и надо учитывать нагрузки от людей. Тем-более не выдержит. По-этому и нужно перераспределить ее на большую площадь перекрытия. Цитата:
Площадь вашей ноги непричем. (200x1.2) - сама по себе уже нагрузка от людей на 1м2 по СНиП. С поправкой A III 75x1,3/1м2 = 97,5кгс/м2 (вы ведь человек я надеюсь) PS: MKV Без конкретной мысли по конструктиву, нагрузки с большой точностью не посчитать. Последний раз редактировалось Alkor527, 01.04.2011 в 13:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Нужно просто выполнить расчет. Моделируете ваше перекрытие в какой либо программе, прикладываете нагрузку от вашего оборудования (через точечные опоры, либо через распределительную раму). Смотрите какие получились изгибающие моменты. Затем к этой же расчетной схеме прикладываете равномерно распределенную нагрузку в 500 кг/м2 (раз уж вам так сказали) и смотрите какие в этом случае изгибающие моменты. Если моменты первого расчета не превышают моменты второго - то все здорово, если превышают - нужно думать.
Ну и чисто конструктивно я бы в любом случае значительные сосредоточенные усилия распределял по бОльшей поферхности, то есть раму я бы применил по любому. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 643
|
Никогда не удастся сосредоточенную нагрузку привести к эквивалентной распределенной. Потыкайте иголкой в пол (~10000 т/м2) и скорее сотрете пальцы, чем разрушите полы. Чем меньше площадь действия сосредоточенной нагрузки, тем больше ошибка при попытке подэквивалентить ее под равномерную.
По первому посту: узнавайте параметры перекрытия (армирование, марку бетона и толщину) и дайте на расчет конструктору, указав, что будете ставить на жесткую стальную раму. Он смоделирует это дело, посчитает нагрузку от этой рамы, проверит сечение перекрытия и скажет можно или нельзя. Но ставьте все равно на жесткую распределительную раму, даже если он скажет, что и без рамы будет норм. а блин это 2011 год)) Последний раз редактировалось kopekopa, 14.03.2018 в 19:28. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бетонный пол цеха - грунт чернозём, возможно? | Winder42 | Основания и фундаменты | 10 | 22.06.2009 15:18 |
Пол по грунту и мостики холода в промздании | Layout | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 27.11.2008 12:25 |
Помогите определиться с полезной нагрузкой | Dargan | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 28.08.2008 12:46 |
Помогите с нагрузкой на плиту перекрытия | feddy | Разное | 8 | 09.04.2007 20:32 |
Помогите расчитать антресоль с точечной постоянной нагрузкой | Musk | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 29.03.2007 12:20 |