|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 09.02.2012
Казань
Сообщений: 33
|
|
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
olf это тебе на заметку http://www.steel-plass.ru/profile/n158/ новый профнастил
Цитата:
Хотя я немогу сказать какой вариант лучший так как не применял крепления на заклюпках профнастил (так что зависит от просветлёности) Последний раз редактировалось Rizo, 26.02.2012 в 00:07. |
|||
|
||||
Цитата:
Таблиц на весь пирог не видел. А при испытаниях выявили что слабым звеном в этой конструкции есть прогоны которые складываются раньше чем начнет деформироваться нижний профнастил. Это я к чему, на практике все вроде ясно, а вот теория в этих вопросах хромает и производители спонсировать испытания не спешат. ))) Поэтому устанавливаем инженерный коэффициент на незнание и вперед ))) |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 09.02.2012
Казань
Сообщений: 33
|
|
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Цитата:
Правда я расчитал им все металлические балки дальше фирма изготовитель сама подобрала сен. панель и самиже смонтировали их на месте. Цитата:
От чего съели Кука почему молчит наука. еше один вопрос Denis_CADeat вы когда применяли 2 слоя профнастила, 1. Профнастил между собой вы крепили вы заклёпками (как единое целое)?? 2. Или ставили его просто друг на друг и крепили его только у опоры? str02 То что профнастил крепиться на опорах самонарезаюшими болтами не секрет (вопрос в другом) Последний раз редактировалось Rizo, 26.02.2012 в 12:57. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
1. В два слоя порой действительно бывает нужно стелить - будем считать, что такой момент и настал, чтобы не отвлекаться на "рациональности" и "целесообразности". 2. Если не задаваться целью использовать материал МАКСИМАЛЬНО, то конструирование простое - стелим ТАК же, как всегда, но только в два слоя, не стремясь их заставлять работать КАК СОСТАВНОЕ СЕЧЕНИЕ. Для простоты понимания - была переброшена доска через ручей - под тяжелым дядей доска сломалась. Положили такие же две доски друг на друга - дядя не упал в воду. И расчет такой же простой - т.к. оба слоя имеют РАВНЫЕ изгибные жесткости, то работать будут они ОДИНАКОВО. А раз одинаково, то поровну поделят и усилия. Некоторой неизбежной совместностью от трения и креплений пренебрегаем в запас. На местную устойчивость на опоре проверяем по такому же принципу - кроме удвоения напряжения смятия нижнего профлиста ничего не меняется. А напряжение смятия там даже при удвоении незначительное. 3. При попытке использовать материал порациональнее совместно вложенные друг в друга листы в идеале должны быть склеены. В неидеале - часто сшиты заклепками. А лучше всего ложить листы друг на друга зеркально и сшить (склеить) - тогда економия будет... ого-го - эдакая сотовая ортотропная структура получится. 4. Из п.3 понятно, что на практике, в случае возникновения ситуации по п.1, используется вариант по п.2. 5. Я читал не всю тему, поэтому может сказал не в тему.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
.
Спасибо большое ИЛЬНУР что откликнулись на мою просьбу помочь определится в данной теме. Просто когда тема начиналась Я предположил что это бред какой то (думал автор решил пошутить над нами) но под конец задумался что все же логика есть в этом но как подойти к этому не знал. Да тему правилно вы предположили. Цитата:
Цитата:
Насчет зеркального конечно будет идеально но думаю будет мешать при укладки жестких минераловатных плит на них (речь идет двойном (2-х слойном) настиле применять там где есть снеговые мешки в остальном случае одинарное (1 слойное) применение настила) нет Ильнур сказали как раз в тему Cпасибо Последний раз редактировалось Rizo, 27.02.2012 в 01:15. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
Допустим, один лист настила несет единичную нагрузку, то два листа настила положенные друг на друга будут нести в два раза больше, то есть две единичные нагрузки,... три листа - три единичные нагрузки, и так далее. Листы работают как два раздельных, перераспределяя нагрузку между друг другом. Саморезы, конечно будут вносить свой вклад (в запас), но какой он будет это большой вопрос, лучше на мой взгляд не учитывать эти саморезы.
Подправьте, если я не прав Последний раз редактировалось Dyuk, 26.02.2012 в 22:46. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик МК Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306
|
то Rizo:
Да, наш форум как раз для таких "шутников" как я, и создан! Ильнур, спасибо за ваш ответ. Я долго ждал, когда вы или IBZ что-нибудь скажете по этому поводу. Я думаю, все-таки у некоторых людей мнение по поводу двух слоев профнастила изменилось. Правда, все равно видно, что мало народу применяет подобную штуковину!) Про доску - остроумно и в тему!
__________________
Хочу все знать! |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Цитата:
Да может Я и возьму урок с этой темы (так на всякий случай пригодится) но применять все же буду один слой профнастила |
|||
|
||||
Коллеги, давайте обсудим тему более предметно. Может такое решение действительно оправдано. Приложите пример, реальный проект, раскладку профлиста, монтажные схемы. По ним и будем делать выводы.
Новое это строительство или реконструкция? Вся кровля или области снеговых мешков? Снеговой район? Последний раз редактировалось Сеченов, 27.02.2012 в 08:26. |
||||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
с профлистом понятно...
а вот меня давно интересует тема насчет изгиба сэндвич-панели - например 200-300 ммм толщиной с наполнителем из ПСБС... как ее посчитать... честно признаюсь информацию не искал, просто все время в голове крутится вопросик
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
я так понимаю что сендвичи в россии не считают.
берут каталоги конкурентов, и ставят цифры чуть чуть по лучше. потом подтверждают испытаниями. сертификат. и все. тем более что испытания приходиться проводить в любом случае )))
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Зачем изобритатать велосипед когда можно просто купить.
Это верно замечено или сам завод изготовитель подбирает профиль. Ну вот с этим (зависит от заказчика, частника или какой либо организации) думаю зачем проводит испытания когда завод изготовитель имеет все серификаты качества одобреное госстандартом |
|||
|
||||
Многие пропустили интересное замечание
Так что рассуждения про заклепки идут лесом. |
||||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Shefff мерси за наводку
пролистал до середины, похоже что при совместной работе (равных деформациях) усилия в элементах обеспечивающих совместность работы двух одинаковых листов в пакете равны нулю.. - т.е. все меры направленные на принудительное объединение сечений (лес заклёпок, склеивание двух сторонними лентами и прочее) лишены смысла.. |
|||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Я считал на дипломном проекте, наверное я один на всю Россию такой придурок . Набрал книг в библиотеке по материалам диссертаций всяких докторов наук, писал в маткаде программу под это дело, формулы там были по одной штуке на лист А4. В итоге я сравнил таки клееный сэндвич с полистовой сборкой, вычислил прогибы этих сэндвичей, но преподаватель на меня смотрел, как на больного, когда я ему носил три месяца свои маткад-талмуды. В итоге сорвал сроки сдачи диплома на два месяца, мрак и апокалипсис, ничего хуже в моей жизни не было ни до ни после. Для нормального инженерного проектирования такое не годится никак, поэтому отныне только готовые таблички вместо аналитических решений . Продавцам сэндвичей их нужно продать, вот пусть они и напрягаются на пару с докторами наук.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
кстати по поводу реальных проектов. Есть один
Цитата:
__________________
куплю справку |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |
Утеплитель в два слоя возможно ли? | zebs | Архитектура | 10 | 23.06.2011 17:54 |
Укладка профнастила для монолитного перекрытия... | воин теней | Железобетонные конструкции | 23 | 19.05.2010 20:50 |
2008 два вопроса -- имя слоя и выноски... | Redj-ЭС | AutoCAD | 14 | 21.01.2010 12:56 |
Один слой = три слоя? (вопрос чайника) | Переводчик | AutoCAD | 15 | 23.09.2005 19:38 |