Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Усиление колонн-диафрагм. Ошибки?

Усиление колонн-диафрагм. Ошибки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2009, 09:05 #1
Усиление колонн-диафрагм. Ошибки?
end-user
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33

Уважаемые форумчане!
Помогите неспециалисту в области строительных конструкций.

В подвале многоэтажного жилого монолитно-каркасного дома производится усиление несущих колонн. Причина усиления неизвестна, проект доработки недоступен.
Размер колонн до усиления 160х1500 мм.
Арматура с двух сторон, вязка, съемная опалубка. Напряженный цемент, раствор изготовлен на месте.
Опалубка и нанесенный раствор не касаются потолка, не достают прибл 100 мм.

Укажите на возможные ошибки. см фото:

[IMG]http://i063.***********/0908/8c/b1fdabfe5fbd.jpg[/IMG]
[IMG]http://s42.***********/i096/0908/12/205a10a5ae64.jpg[/IMG]


[IMG]http://s13.***********/i186/0908/71/be0dffc88c86.jpg[/IMG]


[IMG]http://s47.***********/i115/0908/a7/6d458930fe19.jpg[/IMG]


[IMG]http://i049.***********/0908/07/714d2fe93f49.jpg[/IMG]


[IMG]http://s49.***********/i126/0908/2a/b74df9fce0d7.jpg[/IMG]

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0584.jpg
Просмотров: 219
Размер:	43.2 Кб
ID:	24356  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0585.jpg
Просмотров: 203
Размер:	31.3 Кб
ID:	24357  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0587.jpg
Просмотров: 182
Размер:	61.9 Кб
ID:	24358  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0588.jpg
Просмотров: 168
Размер:	37.3 Кб
ID:	24359  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0589.jpg
Просмотров: 188
Размер:	45.0 Кб
ID:	24360  



Последний раз редактировалось end-user, 08.08.2009 в 08:08.
Просмотров: 6936
 
Непрочитано 05.08.2009, 09:54
#2
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от end-user Посмотреть сообщение
Размер колонн до усиления 160х1500 мм.
Это вряд ли можно назвать колонной.

СП 52-103-2007 "Железобетонные монолитные конструкции зданий"
7.2 Основными конструктивными параметрами колонн являются их высота, размеры поперечного сечения, класс бетона по прочности на сжатие и содержание продольной арматуры (процент армирования), определяемые в зависимости от высоты здания, нагрузки на перекрытия (с учетом собственного веса перекрытий) и шага колонн.
При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры колонн, устанавливаемые на основе технико-экономического анализа. При этом минимальный размер поперечного сечения квадратных и круглых колонн (рис. 5.3) рекомендуется принимать не менее 30 см, для колонн с вытянутым поперечным сечением - не менее 20 см, класс бетона, как правило, - не менее В25 и не более В60, процент армирования в любом сечении (включая участки с нахлесточным соединением арматуры) - не более 10.
...
7.5 Основными конструктивными параметрами стен являются размеры (толщина стен), класс бетона по прочности на сжатие и содержание вертикальной арматуры (процент армирования), определяемые в зависимости от высоты здания, нагрузки на перекрытия, шага стен.
При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры стен, устанавливаемые на основе технико-экономического анализа. При этом размеры поперечного сечения (толщину) стен рекомендуется принимать не менее 18 см, класс бетона - не менее В20, процент армирования в любом сечении стены (включая участки с нахлесточным соединением арматуры) - не более 10.
При применении высоких процентов армирования сечений должны выполняться указания СП 52-101 п. 8.3.3, при этом максимальная крупность заполнителя в бетонной смеси не должна превышать 10 мм.


Пролучается это и не колонна и не стена

Цитата:
Опалубка и нанесенный раствор не касаются потолка, не достают прибл 100 мм.
Скорей всего эта конструкция перегружена и ее усиливают или же несоответствие СП. А почему не достают 100 мм? Очень странно.

А можно всю схему здания?
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 10:07
#3
Viktor_57


 
Регистрация: 20.07.2009
Орел
Сообщений: 26


а 100 мм сверху не удобно бетонировать.
скорее всего в процессе строительства заказчик еще пару тройку этажей заказал, а то и того боле. вот и усиляют.
160 мы обычно для диафрагм жесткости делаем

Последний раз редактировалось Viktor_57, 05.08.2009 в 10:22.
Viktor_57 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2009, 10:41
#4
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Цитата:
1. а 100 мм сверху не удобно бетонировать.
2. скорее всего в процессе строительства заказчик еще пару тройку этажей заказал, а то и того боле. вот и усиляют.
160 мы обычно для диафрагм жесткости делаем
1. Закачивать под давлением, насосом через верхние отверстия в опалубке:-)
2. Этажность осталась прежней. были проблемы с гидроизоляцией подвала, поступала вода.

Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Это вряд ли можно назвать колонной.

СП 52-103-2007 "Железобетонные монолитные конструкции зданий"
[i]7.2 Основными конструктивными параметрами колонн являются их высота, размеры поперечного сечения, класс бетона по прочности ...

Пролучается это и не колонна и не стена


Скорей всего эта конструкция перегружена и ее усиливают или же несоответствие СП. А почему не достают 100 мм? Очень странно.

А можно всю схему здания?

Дом построен два года назад. Больше года длилась экспертиза то ли исполнения несущих конструкций то ли проекта. Результат и выводы "засекречены". Сейчас генподрядчик спешно усиливает конструкции,


1) схема объединения секций
2) схема секции №1
3) чертеж секции №1
4) опоры для усиления в подвале
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема расположения секций.jpg
Просмотров: 148
Размер:	9.7 Кб
ID:	24367  Нажмите на изображение для увеличения
Название: секция 1.jpg
Просмотров: 161
Размер:	24.3 Кб
ID:	24368  Нажмите на изображение для увеличения
Название: секция 1 подробно.jpg
Просмотров: 147
Размер:	69.0 Кб
ID:	24369  Нажмите на изображение для увеличения
Название: несущие для усиления.jpg
Просмотров: 167
Размер:	54.1 Кб
ID:	24370  Нажмите на изображение для увеличения
Название: plan_11.jpg
Просмотров: 143
Размер:	43.8 Кб
ID:	24371  

end-user вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 10:45
#5
Odyssey


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 6


Первый вариант - усиление обоймой - неплох сам по себе, но во-первых - не видны вертикальные уголки по углам, а во-вторых - как вы его считали? Без расчета никто вам не скажет насколько увеличится нес.способность.

Второй вариант - набетонка - хорош для перекрытий, но для колонн его применить сложно. Чтобы это все назвать усилением необходимо обеспечить сцепление набетонки с существующей колонной. На фото (там, где арматурная сетка) видны кое-какие шпильки, но слишком редко расположены, на первый взгляд (вы их по расчету ставили?). Не видны насечки на бетоне существующей колонны. Получается, что обе части будут работать отдельно, поэтому в таком усилении смысла нет.
Odyssey вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 10:51
#6
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
В подвале многоэтажного жилого монолитно-каркасного дома
пришла идея -а сколько этажей у здания ?
может проблемы с огнестойкостью?
может бред конечно,но все же...
motor-serg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2009, 10:53
#7
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Odyssey Посмотреть сообщение
Первый вариант - усиление обоймой - неплох сам по себе, но во-первых - не видны вертикальные уголки по углам, а во-вторых - как вы его считали? Без расчета никто вам не скажет насколько увеличится нес.способность.

Второй вариант - набетонка - хорош для перекрытий, но для колонн его применить сложно. Чтобы это все назвать усилением необходимо обеспечить сцепление набетонки с существующей колонной. На фото (там, где арматурная сетка) видны кое-какие шпильки, но слишком редко расположены, на первый взгляд (вы их по расчету ставили?). Не видны насечки на бетоне существующей колонны. Получается, что обе части будут работать отдельно, поэтому в таком усилении смысла нет.
Я не специалист в области конструкций зданий.
По сути вопроса: вертикальных уголков нет, шпильки вставлены в отверстия в бетоне. Насечек на колонне (диафрагме жесткости) нет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 86.jpg
Просмотров: 234
Размер:	36.1 Кб
ID:	24376  

Последний раз редактировалось end-user, 06.08.2009 в 23:01. Причина: добавил вид сбоку, фото со шпильками
end-user вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 10:55
#8
Viktor_57


 
Регистрация: 20.07.2009
Орел
Сообщений: 26


Скорее всего экспертиза забраковала эти простенки колонны и заказчик для того, что бы сдать дом увеличивает сечение этих элементов. К сожалению если вы покупатель (судя по картинкам), то вам ничего и не сообщат. А провести дополнительную экспертизу будет очень дорого стоить.
Viktor_57 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 11:01
#9
Odyssey


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от end-user Посмотреть сообщение
Я не специалист в области конструкций зданий, а родственник купившего квартиру в этом доме.
По сути вопроса: вертикальных уголков нет, шпильки вставлены в отверстия в бетоне. Насечек на колонне (диафрагме жесткости) нет
Тогда:
1 вариант (усиление обоймой из уголков+шпилек) - увеличит несущую способность только в том случае, если шпильки, стягивающие уголки, затянуты с натяжением. Насколько увеличит - неизвестно, может оказаться что недостаточно.
2 вариант (усиление набетонкой) - не увеличит несущую способность, если количество и диаметр шпилек приняты без расчета (скорее всего так оно и есть, слишком редко стоят, как мне кажется)
Odyssey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2009, 11:09
#10
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
пришла идея -а сколько этажей у здания ?
может проблемы с огнестойкостью? может бред конечно,но все же...
Более эффективны минеральные волокна, специальные штукатурки и вспенивающиеся от высокой температуры краски. Явно дело не в повышении предела огнестойкости.


имеют место технологические или проектные ошибки, приведет ли это к опасности проживания или оседанию дома?
Усиление производят только в подвале, однако аналогичные опоры нижних этажей нагружены примерно также?

Последний раз редактировалось end-user, 06.08.2009 в 23:02.
end-user вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 11:16
#11
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


end-user, так все-таки этажность и город постройки?

Цитата:
Более эффективны минеральные волокна, специальные штукатурки и вспенивающиеся от высокой температуры краски
если ваше здание относится к высотным то эти методики врд ли пропустят
motor-serg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2009, 11:21
#12
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
end-user, так все-таки этажность и город постройки?
17 жилых, 1 верхний технический этаж и подвал.
Московская область, Долгопрудный, Госпитальная, владение 1.
проектировщик и генподрядчик ЗАО АСК Юнитэк-Инжиниринг.
--------------------------------------------------------
В подвал из грунта поступает вода, проблему не могут решить больше года.
При такой технологи усиления, возможна ли просадка части конструкций?
Опасно ли проживание в таком доме?

Последний раз редактировалось end-user, 08.08.2009 в 08:13.
end-user вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 13:13
#13
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Похоже на то, что фактическая прочность бетона ниже проектной прочности, поэтому принято решение усилить за счёт ж-бетонной рубашки. Это довольно распространённый метод, но исполнение оставляет желать лучшего.Арматурные вертикальные стержни следует заводить в нижнюю и верхнюю плиты с помощью засверливания и применения химанкеров. Бетонировать следует через отверстия 120-150мм в верхней плите по паре штук с каждой стороны стенки. В этом случае можно надеяться на включение в работу "рубашки" усиления. В том виде, как на фото, что то для усиления эта конструкция конечно даёт, но трудно высчитать этот эффект усиления, да он и незначителен, так как это всего лишь рубашка, а не обойма.
troja вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 13:46
#14
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
В подвал из грунта поступает вода, проблему не могут решить больше года.
а есть информация какие фундаменты?
Цитата:
Опасно ли проживание в таком доме?
такое заключение на форуме вам никто не даст, это огромная работа и необходимо большое кол-во информации
motor-serg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2009, 14:12
#15
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
а есть информация какие фундаменты?
такое заключение на форуме вам никто не даст, это огромная работа и необходимо большое кол-во информации
фундамент- плита, место болотистое.
Вроде бы каждая секция на отдельной части фундамента и между ними компенсационный шов.

Если не ошибаюсь, белый уплотнитель на фото для этих целей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: base1.jpg
Просмотров: 178
Размер:	31.7 Кб
ID:	24384  Нажмите на изображение для увеличения
Название: base2.jpg
Просмотров: 171
Размер:	51.0 Кб
ID:	24385  Нажмите на изображение для увеличения
Название: base3.jpg
Просмотров: 155
Размер:	38.6 Кб
ID:	24386  Нажмите на изображение для увеличения
Название: base4.jpg
Просмотров: 136
Размер:	35.1 Кб
ID:	24387  Нажмите на изображение для увеличения
Название: base5.jpg
Просмотров: 133
Размер:	60.8 Кб
ID:	24388  

end-user вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 14:25
#16
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


troja верно рассказал. От себя ещё добавлю что очень было бы неплохо придать шероховатость стенкам (лёгким перфоратором, а лучше водо- или пескоструйной установкой) И использовать адгезив перед бетонированием.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2009, 14:34
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Дом стоять будет. Вода поступать будет. Бесполезное "усиление" для проформы будет выполнено. Дом будет сдан. Люди будут жить. Все будет...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2009, 23:04
#18
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


Спасибо всем ответившим
------------------------------------------
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: @5167==.jpg
Просмотров: 196
Размер:	61.9 Кб
ID:	25026  Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Долгопрудный, Госпитальная,1.jpg
Просмотров: 207
Размер:	27.9 Кб
ID:	25027  Нажмите на изображение для увеличения
Название: @5169==.jpg
Просмотров: 174
Размер:	59.8 Кб
ID:	25028  Нажмите на изображение для увеличения
Название: @5208==.jpg
Просмотров: 191
Размер:	50.1 Кб
ID:	25029  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия DSCN5211.jpg
Просмотров: 217
Размер:	38.7 Кб
ID:	25031  


Последний раз редактировалось end-user, 23.08.2009 в 08:07.
end-user вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2009, 08:08
#19
end-user


 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 33


22.08.2009:
Вот такое усиление пилонов получилось
Не знаю чем уплотняли и вибрировали бетон :-(
(см. фото в предыдущем сообщении)
end-user вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2011, 16:15
#20
Коллега

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.04.2007
Одесса
Сообщений: 115
Отправить сообщение для Коллега с помощью Skype™


Читая тему задумался как бетонировать верхнюю часть железобетонной обоймы (20 - 30 см) особенно если нет возможности сверлить перекрытие. Конечно можно подавать бетон снизу под давлением, но я не думаю что на каждой стройке где работают низкоквалифицированные рабочие есть необходимое для этого оборудование... На одном из объектов видел как это место замазывали вручную мелкозернистым бетоном
Коллега вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Усиление колонн-диафрагм. Ошибки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление несущих конструкций углеволокном Posrednikov Конструкции зданий и сооружений 32 09.02.2021 00:32
Усиление железобетонных монолитных плит и колонн kometa Железобетонные конструкции 48 26.04.2011 12:11
Усиление несущих конструкций углеволокном! spider_olga Конструкции зданий и сооружений 1 30.06.2009 16:12
Где найти расчет усиления круглой ж/б колонны? Elena Sergeevna Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 25.03.2009 12:43
Усиление ж.б. колонн Assol Железобетонные конструкции 26 26.06.2007 13:27