|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.04.2014, 18:53 | #1 | |
Насосная подъёма ливневых вод
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408
|
||
Просмотров: 7425
|
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644
|
Цитата:
заказчик видимо боится больших эксплуатационных расходов (электроэнергия для насосов, ремонт насосного оборудования). тут надо ему в объёмах и деньгах показать: кап.затраты на строительство без насосов - миллирд с насосами - 0,1 миллиарда экспл.расходы без насосов - 1% в год от миллиарда экспл.расходы с насосами - 1% в год от 0.1миллиарда + электроэнергия берите и считайте, дорогой заказчик, что вам лучше. |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
учитывая объем резервуара, логично предположить что расход на вводе в резервуар будет огромен, порядка 10м3/сек, отсюда и нежелание делать насосную.
не понятно, почему резервуар делается открытым? Это ж бред, кому нужен такой колодец?
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644
|
Цитата:
т.е. 0,1м3/с. вполне себе рядовое насосное оборудование |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
да, это я не внимательно прочитал...
но если расход всего лишь 0,1м3/с, то почему резервуар 20 тыс. м3, или это 20 м3 ? 0,1 м3/с с микрорайона - это странно.
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Цитата:
В смысле, накопительные резервуары обычно как раз перед насосными и делают.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Опять невнимательно)))
+ не забывайте, что вода там не постоянно стоять будет. КНС - вполне логично, боритесь. Пусть обоснуют, нет таких нормативов что КНС нельзя. Могут конечно ТЭО попросить, но тут уж придется сделать. |
||||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Да блин, в общем случае, резервуар усреднитель нужен для того, чтобы уменьшить расчетный расход насосов КНС.
После КНС резервуар-усреднитель вообще может быть не нужен, вот потому и нельзя.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
ну вообще-то, когда написано "4 линии, расход 100 л/с" я считаю, что это 100л/с всего. Хотя, конечно, автору виднее.
Но и 400 для микрорайона мало.
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408
|
Извиняюсь за временное отсутствие. К расходу жидкости из микрорайона у меня нет вопросов - это головная боль технологов. Моя проблема-огромные габариты резервуара, которые очень непросто решаются в несущих конструкциях. Основная проблема - делать насосную не хочет именно технолог, а не заказчик, муниципалитету видимо вобще по барабану, пока время до стройки не дошло. Подскажите пожалуйста ссылки на готовые решения насосных станций, желательно известных фирм
А они ещё и закрытые делаются? ((( |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644
|
Саша1983, люди то дело говорят.
Зачем в два подъёма воду перекачивать? Если ваш резервуар нужен только в качестве накопительной ёмкости и это влечёт за собой огромные затраты, то обоснуйте "деньгами", что поставить более производительные насосы "на выходе" из ливнёвки микрорайона и на всю необходимую высоту подъёма - дешевле. Небольшой резервуар перед этими насосами всё равно понадобится, но его размеры можно сделать значительно (в разы) меньше. Если у вас в резервуар "приходит" 4 х 0,1м3/с, так поставьте насосную станцию из четырёх аппаратов по 0,1м3/с (или 6 по 0,07м3/с) и пусть они включаются последовательно, по мере увеличения притока в аванкамеру. В итоге при малых расходах работать будет 1 насос и то не постоянно, при больших - включатся все. На 0.1м3/с - вполне рядовые насосы, которые можно подобрать по каталогам Grundfos или Flygt. В зависимости от необходимого напора на выходе это будет 40-50кВт на каждый аппарат. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Так, скорее всего, это из разряда "сделаем фундамент на земле, а уже на него поставим подвал, зачем копать?", перед насосной в любом случае нужен резервуар.
Посмотри такие документы: Серия 3.902.1-12, МРР 3.2.70-10, Типовой проект 902-1-105.86, Типовой проект 902-1-179.91, Типовой проект 902-1-111.87. Их вообще, около сотни, типовых проектов на насосные, но тебе проектировать придётся индивидуально, скорее всего. Да, всегда делаются закрытыми.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408
|
Цитата:
----- добавлено через 44 сек. ----- а в чём смысл? из за необходимости предотвратить попадание дождевой воды? |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Цитата:
Смысл в отсутствии упавших людей, замерзания, замусоривания сверху, плавающих уток и т.п.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 408
|
не, вы не поняли, отметка трубы перед резервуаром - 7 метров, и чтобы не использовать подъёмные насосы глубину резервуара тупо сделали 13 метров
можете привести ссылку на норматив? |
|||
|
||||
Да всякие делаются, зависит от условий. Если это на отшибе, то можно и открытый, если в городской черте, то лучше закрытый. Про минимум 2 камеры (пескоуловитель), а лучше 3 (песко-масло) уловитель не забудьте, а то экологи не поймут. Да и оборудование без песка подольше послужит.
|
||||
|
||||
Проектировщик ВК. LISP-любитель. Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
|
Давайте еще раз, уточним, есть
, т.е. резервуар устанавливается ПЕРЕД очистными, нужен он для урегулирования стока (равномерность подачи) и уменьшения производительности очистных. Скорее всего на очистные сооружения из резервуара стоки подаются напорно, насосной станцией, ибо располагать очистные сооружения на глубине 8 м мало кому в голову придет. Трубы в резервуар входят на глубине 7 метров, чтобы входили выше - надо ставить насосную до резервуара. Расходы на ливневке могут быть очень большими, и они неравномерны, поэтому ПЕРЕД насной станцией устанавливается приемный резервуар, который тем больше, чем меньше производительность насосов. Т.е. ставить еще одну насосную перед вашим резервуаром - это бред, для нее потребуется еще один резервуар, опять на глубине 8м. Выход из положения в том, что насосные станции надо ставить выше по сети, возможно, и не одну, и возможно, с меньшими расходами на насосы, и, даже, возможно, с собственными локальными очистными - и тогда ваш резервуар вообще не понадобится.
__________________
apel.fas |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Тогда это уже не резервуар-накопитель, а корпус очистных.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Резервуар ливневых вод | Serghei | Водоснабжение и водоотведение | 28 | 13.11.2019 18:51 |
Расчет объема ливневых стоков. | Лемур | Водоснабжение и водоотведение | 10 | 07.10.2013 15:06 |
высота подъёма мостового крана | F0xik | Технология и организация строительства | 8 | 13.01.2011 10:53 |
Механизм подъёма ворот | Kosyak | Разное | 5 | 28.09.2009 08:18 |
Фермы. Реализация строительного подъёма. | yuber | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 11.12.2008 16:12 |