| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь.

Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2016, 11:44
Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь.
duke
 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152

Здравствуйте!

Монолитные стены подвала толщиной 200 мм с армированием диаметром 8 арматурой АIII, шаг вертикального армирования 200, шаг горизонтального армирования 300. Высота подвала 3,57 м.
В пролетах между колоннами, где более 4 метров стала продавливать стену внутрь оседающим грунтом.
Котлован был с отвесными стенами, засыпали глинистым песком (практически грунтом), без послойного трамбования, без проливки, проливали потом полностью засыпанный грунт, также шли дожди и таял снег, что приводило к резким проседаниям грунта вдоль стен подвала.
Сейчас затрещали стены подвала по центру больших пролетов. Заключение экспертизы положительное. При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный.
Что можно предпринять чтобы защитить себя?
UPD: Прошу прощения, не уточнил - здание монолитное, колонны, ядра жесткости, плиты, балки. Стена подвала несет сама себя не более, на нее нагрузки сверху никакой нет, только боковая от грунта.

Последний раз редактировалось duke, 21.05.2016 в 13:06.
Просмотров: 50253
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2016, 15:20
#21
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
Да выкладывайте сюда
если бы умел давно бы выложил) ищу кнопку и не нахожу ее

----- добавлено через ~3 мин. -----
и там прикладывать много
файлы большие
буду благодарен если кто-нибудь кто захочет напишет мне в личку почту и я ему отправлю
duke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 15:34
#22
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


прикинул требуется диаметром 14 шаг 200 для бетона кл.В25, что выше бетон сомневаюсь....сушите сухари вопщем ...а вот тут все 20 надо, грунт ориентировочно песок, подошва от балды, чтобы была так сказать ...
Вложения
Тип файла: pdf стена.pdf (161.9 Кб, 544 просмотров)
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 21.05.2016 в 15:48.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 15:55
1 | #23
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от мимокрок Посмотреть сообщение
Откуда такая цифра?
Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 16:01
#24
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.
я тону на 1м кв задал на грунт сверху, результат выше...по Вашим нагрузкам в арбате 14-я получалась, при расчете подпорной стены в фундаменте 20-ка, там явно косяк в проектировании, как правило стену подвала меньше 300мм не делаем
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 16:55
#25
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
правило стену подвала меньше 300мм не делаем
Как правило стену подвала выполняют из блоков ФБС ... вообще без армирования.)
csp вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 17:10
#26
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Как правило стену подвала выполняют из блоков ФБС ... вообще без армирования.)
Только вот, как правило, стены эти несушие и самонесущие и значительно сжаты, а у топика стены высотой в подвал, т.е. фактически изгибаемые пластины
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 17:31
#27
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Только вот, как правило, стены эти несушие и самонесущие и значительно сжаты, а у топика стены высотой в подвал, т.е. фактически изгибаемые пластины
Значит не слышали о последовательности выполнения работ.
... У ТС стена плита оперная по контуру...
csp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2016, 17:33
#28
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


я бы отправил наш расчет но не могу приложить его
duke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 17:50
#29
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Значит не слышали о последовательности выполнения работ.
... У ТС стена плита оперная по контуру...
тут и без последовательности все ясно, даже если дали набрать прочность бетону, он все-равно начнет трещать под нагрузкой и чем больше будет уплотнятся грунты тем лучще у меня такие случаи бывали когда заказчик не понимает ничего в работе конструкций и начинает рассуждать, а зачем такая толстая стена подвала, мол засыпали грунтом и все будет путем,т.е. то что грунт и в бок давит не понимает абсолютно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 21.05.2016 в 17:57.
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2016, 17:54
#30
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


разобрался как приложить расчет
Вложения
Тип файла: pdf Расчет стен подвала.pdf (61.5 Кб, 605 просмотров)
duke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:03
#31
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Вы нам пишете про 3,57, а в расчёте 2,54.
Да и соотношение 2,54х6,8 вряд ли можно считать плитой, работающей в 2х направлениях
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:05
#32
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


ну и откуда пролет 2,54м там взялся? если до говорилось про 3,57 про работу в дух направлениях верно-это уже балка. К тому же нагрузка должна быть трапецивидной, а не равномерно распределенной, в арбате расчет такой плиты не катит, там нельзя задать неравномерно-распределенную нагрузку, хотя +- может так и будет эквивалент. Как и говорилось выше ошибка проектирования, видимо проект за 5 копеек заказан и сделано за неделю на сайте типо проектанты или фрилансер
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:10
| 1 #33
dkspb


 
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от duke Посмотреть сообщение
При этом генподрядчик хочет нанять какую-то карманную экспертизу, которая ему выдаст заключение, что якобы проект не правильный.
Для этого и экспертизы не нужно. Достаточно мимолетного взгляда грамотного специалиста на расчет.
__________________
Да гори оно все ясным пламенем!
dkspb вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:15
1 | #34
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от dkspb Посмотреть сообщение
Для этого и экспертизы не нужно. Достаточно мимолетного взгляда грамотного специалиста на расчет.
все экспертиза сделана, расчет не верный, могу счет для оплаты в личку отправить
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:19
#35
JorJe


 
Регистрация: 07.04.2015
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Ну это такая средняя цифра для нагрузки от пожарных машин. Вроде в питерском тсн для высотных встречается.
Пожарная машина вплотную к стене подъехать-то не сможет: ТСН 31-332-2006, п. 16.2.1 Для обеспечения проезда пожарных машин по периметру высотных зданий и обеспечения доступа пожарных в каждую квартиру или общественное помещение нижнего пожарного отсека необходимо предусматривать круговые проезды с твердым покрытием шириной не менее 6 м. Расстояние от наружных стен высотной части здания до внутреннего края проездов должно составлять 8-10 м.
JorJe вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:24
#36
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от JorJe Посмотреть сообщение
Пожарная машина вплотную к стене подъехать-то не сможет: ТСН 31-332-2006, п. 16.2.1 Для обеспечения проезда пожарных машин по периметру высотных зданий и обеспечения доступа пожарных в каждую квартиру или общественное помещение нижнего пожарного отсека необходимо предусматривать круговые проезды с твердым покрытием шириной не менее 6 м. Расстояние от наружных стен высотной части здания до внутреннего края проездов должно составлять 8-10 м.
это уже не важно стену надо усилять однозначно, к тому же есть претензии по защитнуму слою 20мм для конструкции в грунте мало, надо 40мм
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:24
#37
dkspb


 
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
все экспертиза сделана, расчет не верный, могу счет для оплаты в личку отправить
Высылай! Через личку и оплату получишь!
__________________
Да гори оно все ясным пламенем!
dkspb вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:26
#38
dkspb


 
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
это уже не важно стену надо усилять однозначно,
Боюсь, что при таком подходе к расчету и проектированию, усилением подвальных стен дело не ограничится.
__________________
Да гори оно все ясным пламенем!
dkspb вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:27
#39
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от dkspb Посмотреть сообщение
Боюсь, что при таком подходе к расчету и проектированию, усилением подвальных стен дело не ограничится.
ну с чего-то надо начать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2016, 18:33
#40
dkspb


 
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 209


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
ну с чего-то надо начать
Начинать надо с поиска хорошего адвоката. Это я вполне серьезно говорю.
__________________
Да гори оно все ясным пламенем!
dkspb вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдавливание монолитных стен подвала грунтом внутрь.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно уплотнять речной песок при обратной засыпке наружных стен подвала жилого дома. romadjan711 Основания и фундаменты 7 14.11.2014 16:06
Пример теплотехнического расчета стен и пола теплого подвала Jedavi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 05.08.2014 23:23
Учитывать ли момент по подошве в фундаментах стен подвала. Saha Основания и фундаменты 4 05.06.2014 13:20
Бетонирование стен подвала Chiaki Прочее. Архитектура и строительство 2 07.05.2014 09:10
Расчет монолитных стен 17-этажного жилого дома Tanechka Железобетонные конструкции 10 30.04.2009 20:07