Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длинна верхнего пояса постропильной фермы по серии ПК-01-125

Расчетная длинна верхнего пояса постропильной фермы по серии ПК-01-125

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2019, 11:51 #1
Расчетная длинна верхнего пояса постропильной фермы по серии ПК-01-125
Andrey88
 
Инженер-конструктор
 
Томск
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 342

Все добрый день.
Проектируется подстропильная ферма по серии ПК-01-125.
Проверяю сечения расчетом и не сошлось с серией.

Ферма ПФ-58, несущая способность верхнего пояса по серии -68т.
Проверяя его в кристале у меня получилась его несущая способность -48т.
Расчетная длинна в плоскости фермы взята 3м из плоскости 6м.

При постановке расчетной длины из плоскости 3м результат сходится с серийным.
В текстовой части серии про расчетные длины элементов ферм не сказано.

Неужели ошибка в серии? Либо я не понимаю как раскепляется верхний пояс через 3м.
Схемы связей по верхним и нижним поясам прикладываю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подстропильная ферма.jpg
Просмотров: 121
Размер:	668.4 Кб
ID:	211020  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Связи по верхним поясам.jpg
Просмотров: 98
Размер:	587.6 Кб
ID:	211021  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Связи по нижним поясам.jpg
Просмотров: 86
Размер:	659.0 Кб
ID:	211023  

Вложения
Тип файла: doc Kristall.doc (53.5 Кб, 19 просмотров)

Просмотров: 2223
 
Непрочитано 15.02.2019, 14:46
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Все добрый день.
Проектируется подстропильная ферма по серии ПК-01-125.
Проверяю сечения расчетом и не сошлось с серией.

Ферма ПФ-58, несущая способность верхнего пояса по серии -68т.
Проверяя его в кристале у меня получилась его несущая способность -48т.
Расчетная длинна в плоскости фермы взята 3м из плоскости 6м.

При постановке расчетной длины из плоскости 3м результат сходится с серийным.
В текстовой части серии про расчетные длины элементов ферм не сказано.

Неужели ошибка в серии? Либо я не понимаю как раскепляется верхний пояс через 3м.
Схемы связей по верхним и нижним поясам прикладываю.
Ничего удивительного, везде люди работают(ли).. Похоже на ошибку в серии.
Правильно что серии "вне закона", теперь что нарисовал начертил за это ты и отвечай.
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2019, 12:37
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Недавно ферму Молодечно 1982 года пытался применить с пролётом 24 м. Под аж даже меньшую нагрузку чуть-чуть не прошли по прочности в Кристалле ВП и НП, узлы раскосов не успел проверить.
Вот это да.

А, вон, там у вас вроде какие-то связи идут где-то на рисунках.
Может они мешают терять устойчивость.

Вообще, если правильно понимаю, щепетильный сегодня вопрос по устойчивости всплыл из-за наличия форума двг.ру. А раньше его не было и усё падало.
Во всяком случае несколько старичков расчётчиков видел, которые были не в курсе. Хотя, может, такие расчётчики были... Всё что я знаю об устойчивости сегодня сформировано от силы 5 людьми с форума и, наверное, 2 учёными из разных институтов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.02.2019 в 13:13.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2019, 06:23
#4
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Ничего удивительного, везде люди работают(ли).. Похоже на ошибку в серии.
Это ведь большой проектный институт, я думаю они свои решения проверяли на 100 раз.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вообще, если правильно понимаю, щепетильный сегодня вопрос по устойчивости всплыл из-за наличия форума двг.ру.
Да нет, просто проектирую подобное покрытие и проверяю расчетом принятые сечения по стропильным и подстропильным фермам.
Все остальные сечения, кроме верхнего пояса сошлись.
В своей ферме приму пояс с расчетной длинной из плоскости 6м.
Тему поднял для обсуждения и возможно кому-то пригодится это.
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2019, 09:28
1 | #5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Недавно ферму Молодечно 1982 года пытался применить с пролётом 24 м. Под аж даже меньшую нагрузку чуть-чуть не прошли по прочности в Кристалле ВП и НП, узлы раскосов не успел проверить.
Вот это да.
Я бы на Вашем месте проверил бы в первую очередь "Кристалл", так как сомнение в работе программа - худшее, что может быть при расчётах. В частности, учитывает ли он развитие пластики в сечении (формула 49 по СНиП II-23-81*, по которому, собственно, выполнена эта серия).

А что до ошибок в сериях, так они были всегда и всегда будут ... не, не будут, по причине того, что новых серий нам не видать
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2019, 10:10
#6
S_V_S

проектирование КМ и КМД
 
Регистрация: 19.07.2017
Ростов-на-Дону
Сообщений: 9


Расчетная длина верхнего пояса этой фермы вовсе не 6 метров. Крайняя к опоре панель "нулевая", поэтому рассматривать длину верхнего пояса необходимо как ступенчатую стойку с переменной по длине нагрузкой (в старом СНиПе п. 6.2) Длина из плоскости получится с коэфф. примерно 0,75 и все пройдет. Раньше серии проверялись по нескольку раз, и только после этого отдавались в печать. Игорь, ты просто не понял суть проблемы. Кстати, в серии 1.460.2 то же соотношение нагрузки и сечения, но пояс НЛ.
S_V_S вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2019, 11:09
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
учитывает ли он развитие пластики в сечении (формула 49 по СНиП II-23-81*, по которому, собственно, выполнена эта серия)
- это проверка прочности, к расчётных длинам и устойчивости не имеет отношения.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2019, 05:55
#8
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от S_V_S Посмотреть сообщение
Расчетная длина верхнего пояса этой фермы вовсе не 6 метров. Крайняя к опоре панель "нулевая", поэтому рассматривать длину верхнего пояса необходимо как ступенчатую стойку с переменной по длине нагрузкой (в старом СНиПе п. 6.2) Длина из плоскости получится с коэфф. примерно 0,75 и все пройдет. Раньше серии проверялись по нескольку раз, и только после этого отдавались в печать. Игорь, ты просто не понял суть проблемы. Кстати, в серии 1.460.2 то же соотношение нагрузки и сечения, но пояс НЛ.
Спасибо, не подумал об этом.
Действительно, по формуле 137 нового СП от 17г расчетная длинна из плоскости получилась 4,5м.
С такой длинной результат совпал с серийным +-5%.

Сделал расчет устойчивости в SCAD получил расчетную длину ВП из плоскости 4,7м, правда, в первую очередь теряет устойчивость опорный раскос. Результаты примерно сходятся.
Andrey88 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длинна верхнего пояса постропильной фермы по серии ПК-01-125

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление нижнего пояса металлической фермы Jull Металлические конструкции 25 07.12.2019 14:14
Местная устойчивость стенок верхнего пояса фермы из ГСП, расчетная формула Antonio_v Металлические конструкции 24 25.10.2017 16:56
Расчетная длина сжатого пояса подстропильной фермы GybelindaV Металлические конструкции 10 26.06.2015 14:34
Какая расчетная длина ниженго пояса фермы из плоскости при жестком сопряжении с колонной vlasctelin Металлические конструкции 3 25.06.2013 21:55
Отверстия в креплении верхнего пояса фермы mikki56 Конструкции зданий и сооружений 5 08.09.2010 14:58