| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2011, 14:29 #1
Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.
GGCAT
 
Проверяю
 
Default City
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 629

Итак))) Кто знает в какой литературе можно глянуть мегаформулу, которая отвечает за максимальное усилие, воспринимаемое бетоном от фундаментных болтов, работающих на срез в сдвигодопускающих базах колонн? Единственное что мне удалось найти это формула в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EE%EB%F2%FB и все... Еще хорошо бы знать конструкцию базы колонны допускающую сдвиг. И где такую конструкцию можно применять, а где нельзя.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
Просмотров: 32759
 
Непрочитано 12.08.2011, 15:41
#2
Andrey-engineer


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 157


При сдвигающих усилиях ставят обычно упоры (см.рис. ниже), которые и воспринимают усилия сдвига базы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис4.jpg
Просмотров: 2358
Размер:	52.2 Кб
ID:	64400  
Andrey-engineer вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 16:02
#3
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Извините.
Я пока ещё не знаком с таким термином, как "сдвигодопускающие базы колонн".
Обычно, действительно, делают что-то типа указанного в #2.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 16:46
#4
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


"Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования" (к СНиП 2.09.03), п.3.17. В сдвигодопускающих соединениях сдвигающая сила Q воспринимается за счет сопротивления стержня болта срезу и определяется по формуле...........
Про упоры тоже давно известно, с ними все понятно.
Далее: Катюшин В.В. "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения" стр. 264 3-я строчка сверху:"Такие анкерные болты имеют небольшую несущую способность на сдвиг, определяемую прочностью болта (работающего на изгиб, срез и продольную силу от предварительного натяжения) и прочностью бетона в зоне контакта с изгибаемым болтом..."
Вот оооочень бы хотелось знать как определить эту прочность бетона в зоне контакта с изгибаемым болтом.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 16:46
#5
orehovalexey


 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 270


Цитата:
При сдвигающих усилиях ставят обычно упоры (см.рис. ниже), которые и воспринимают усилия сдвига базы
либо к опорной пластине снизу варят упор (уголок там или квадратик).

Вообще, там работает сила трения подошвы опорной пластины о подливку. Упоры ставят в том случае, если ее не достаточно.

P.S. Видимо, я про сдвигонедопускающие пишу
orehovalexey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 16:55
#6
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от orehovalexey Посмотреть сообщение
P.S. Видимо, я про сдвигонедопускающие пишу
Именно так. Просто посчитать болт на срез и продольную силу от натяжения я могу. Так же я знаю формулу для определения силы смятия бетона, но в этой формуле присутствует площадь передачи нагрузки. Вся сложность в том, что я не могу определить эту площадь, т.к. не знаю на какую принять длину и ширину для площадки взаимодействия фундаментного болта с бетоном фундамента...
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.

Последний раз редактировалось GGCAT, 12.08.2011 в 17:02.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 20:05
#7
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Не расстраивайтесь.
Не Вы один этого не знаете.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 20:50
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А нельзя ли здесь использовать расчет закладных деталей приведенных в нормах для ЖБК? Ведь закладные при сдвиге держатся только на замоноличенных стержнях.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 20:58
#9
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900


Уже обсуждали эту тему, считается примерно вот так:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=785324&postcount=3
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)
Baires вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 21:34
#10
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Дайте нагрузки, схему базы колонны, класс бетона фундамента и минут двадцать времени.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 21:43
1 | #11
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


О "примерно вот так" я упомянул еще в первом посту))))) В расчете закладных деталей нет расчета прочности бетона в зоне контакта с изгибаемым болтом, к сожалениею... Зато там есть рачет на выкалывание бетона от воздействия сдвигающей силы Q. Причем, насколько я понял в «AISC Design Guide 01 - Base Plate And Anchor Rod Design 2nd Ed» (из темы на которую в моем первом и в 9-ом посте давалась ссылка) также выполнен расчет на откалывание. Просто в книгах Катюшина, Троицкого, может еще где-то приводятся таблицы со значениями максимальных сдвигающих сил, которые могут быть восприняты анкерными болтами или шпорами, а вот расчета на то, как получились эти цифры не приводится, а только говориться о нем. Дело в том, что расчет на срез для фундаментных болтов показывает цифры в разы больше, чем приведены в таблицах. Следовательно эти значения были получены по другому условию и очевидно, что именно из расчета прочности бетона в области выхода анкерного болта. У меня нет причин не доверять Катюшину или Троицкому, мне просто интересно увидеть бы этот расчет или хотя бы понять гипотезу, на которой этот расчет основан. Еще одна причина моего интереса это п. 3.17. "Пособия по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования", где написано, что мол если хотите воспринимать сдвигающую силу упором на болт, то вот вам формулы и считайте на здоровье. Только вот результат получится иной, не как в таблицах. Кто-то может просто не учесть, что в этом расчете должна бы фигурировать еще и прочность бетона, о которой так здорово умолчали в пособии...
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 21:45
#12
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Кто знает в какой литературе можно глянуть мегаформулу, которая отвечает за максимальное усилие, воспринимаемое бетоном от фундаментных болтов, работающих на срез в сдвигодопускающих базах колонн?
Я вообще такую конструкцию не представляю. Вы что будете выпускать из фундамента болты и на них монтировать ж/б колонну, предварительно просверлив в ней отверстия для болтов? Если я правильно понял, то это маразм какой-то, сами выдумайте формулу)
P.S. Бетон хорошо работает на сжатие, а не на срез. Это надо учесть) Срез пусть сталь воспринимает.

Последний раз редактировалось oleg_81, 12.08.2011 в 21:52.
oleg_81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 21:47
#13
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
Я вообще такую конструкцию не представляю. Вы что будете выпускать из фундамента болты и на них монтировать ж/б колонну, предварительно просверлив в ней отверстия для болтов? Если я правильно понял, то это маразм какой-то, сами выдумайте формулу)
Очевидно вы не уловили мысль. Речь идет о металлических колоннах.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 21:54
#14
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Очевидно вы не уловили мысль. Речь идет о металлических колоннах.
А тогда бетон тут причем?
Бетон фундамента?
oleg_81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 22:02
#15
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
А тогда бетон тут причем?
Бетон фундамента?
Да, бетон фундамента. Рассматриваем сдвигодопускающее соединение, когда база колонны выбирая черноту отверстий в опорной плите упирается в болт и передает на него сдвигающее усилие. Болт в свою очередь передает это усилие на бетон фундамента. Вопрос: как вычислить напряжение в бетоне фундамента в месте контакта с болтом?
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 22:12
#16
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Вопрос: как вычислить напряжение в бетоне фундамента в месте контакта с болтом?
Может из вертикального положения, мысленно перевернуть ж/б фундамент и колонну в горизонтальное положение, и просчитатать его (ж/б фундамент) на действие поперечной силе, согласно СНиПу по ж/б конструкциям (и соответственно заармировать). Правда там опора есть, не знаю, а тут как бы нет, грунт все равно будет поддатливым.
А от чего такая мощная поперечная сила?
oleg_81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 22:20
#17
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg_81 Посмотреть сообщение
Может из вертикального положения, мысленно перевернуть ж/б фундамент и колонну в горизонтальное положение, и просчитатать его (ж/б фундамент) на действие поперечной силе, согласно СНиПу по ж/б конструкциям.
Мне на ум тогда приходит только расчет на выкалывание бетона болтом, о чем было ранее сказано...
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 22:21
#18
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Спорить можете долго.
Дайте то, что Я просил в #10.
И ложитесь спать.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 22:49
#19
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Расчет сложный в ручную наверное. В СНиПах (общией литературе) такого наверное нет, но там скорей всего даются конструктивные требования, чтоб считать не надо было.
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 23:22
#20
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Расчёт - вручную. Таких нет нигде.
VVN59 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41