[Drake]

Уважаемые коллеги! Посоветуйте! Ситуация:
Есть существующее здание 2-х этажное с кирпичными стенами, ленточными фундаментами из бутового камня-известняка и кирпича. Глубина заложения
Рядом на расстоянии 10 м будет строиться здание 6-ти этажное с двумя подземными этажами. Фундамент - монолитная ж/б плита толщиной 0,9 м. Отм. низа подошвы -8,9 м.
Между зданиями запроектирована шпунт на глубину 13 м.
Как оценить влияние на существующее здание возведение вновь строящегося?
Какие расчеты для этого необходимо сделать?

[hafizov]

оценка влияния нового строительства на существующую застройку выполняется в составе геотехнического обоснования конструкций крепления котлована.
более-менее точно оценить влияние позволяют расчеты в программных комплексах типа plaxis, ansys или sofistik. возможность оценить изменение НДС вручную представляется мне маловероятной.
для экспертизы будет достаточно красивых картинок из плаксиса и подобранного по расчету шпунта. (кстати 13м - на мой взгляд очень мало, при 2 подземных этажах)
...
но даже хорошо-выполненный геотехнический расчет не учитывает влияние от производства работ и изменение водного режима под существующим зданием.

[vfc.cz]

Сообщение от hafizov оценка влияния нового строительства на существующую застройку выполняется в составе геотехнического обоснования конструкций крепления котлована

а я то думал, что на стадии проектиррования здания ... ан нет))

Сообщение от hafizov вручную представляется мне маловероятной.

ахахах угу, и в пособии по проектированию оснований (особенно в п. 2.214 и далее) об этом умалчивается и зная приращение деформаций основания невозможно учесть взаимное влияние)))))

Сообщение от hafizov для экспертизы будет достаточно красивых картинок

а вот тут я согласен на все 100%. правд одно но - если на специалиста в экспертизе нарветесь (что весьма маловероятно), то мне вас искернне жаль)

Сообщение от hafizov но даже хорошо-выполненный геотехнический расчет не учитывает влияние от производства работ и изменение водного режима под существующим зданием.

та што вы говорите)))
з.ы. hafizov респект - развеселил

[hafizov]

Сообщение от vfc.cz а я то думал, что на стадии проектиррования здания ... ан нет))

это в 87 постановлении указано, что в составе проектной документации должен быть расчет взаимного влияния?
или нормируется каким-то другим документом?

Сообщение от vfc.cz ахахах угу, и в пособии по проектированию оснований (особенно в п. 2.214 и далее) об этом умалчивается и зная приращение деформаций основания невозможно учесть взаимное влияние)))))

если не учитывать изменение НДС грунта, при разработке котлована, а так же деформации шпунтового ограждения котлована, а так же водопонижение... то формулы механики грунтов, приведенные в указанных пунктах, вполне справедливы.

[vfc.cz]

Сообщение от hafizov это в 87 постановлении указано, что в составе проектной документации должен быть расчет взаимного влияния?

для моей страны данный документ не актувлен.

Сообщение от hafizov или нормируется каким-то другим документом?

да

[hafizov]

ок, я на истину в первой инстанции не претендую, но 5 раз, в совершенно аналогичной ситуации, как описана Drake, я наблюдал расчеты взаимного влияния именно в составе геотехобоснования и ни разу в составе ПЗ к проекту нового дома.

[REGINA 10]

Надо проверить-достаточна ли длина шпунтовой стены для невлияния осадок одного здания на другое.
Вычисляем осадки одного здания и другого( строим "луковицы" осадок)Если луковицы накладываются-увеличиваем длину разделительного шпунта
если длина шпунта фиксирована по каким либо причинам, то в верхней точке наложения луковиц получаем напряжения от строящегося здания .И вычисляем осадки края старого здания с учетом этого напряжения на конкретной глубине

[Drake]

Ув. hafizov! А есть у Вас примеры расчета взаимного влияния? Желательно расчеты от руки. Буду Вам премного благодарен. А то надо срочно сдавать работу, времени на изучение plaxis'a совершенно нет.

[kruz]

Сообщение от Drake Как оценить влияние на существующее здание возведение вновь строящегося? Какие расчеты для этого необходимо сделать?

все в пункте 9 СП 22.13330.2011_Основания зданий и сооружений»

[hafizov]

к сожалению, я располагаю только геотехническими расчетами, выполненными специалистами в том же плаксисе.
это текстовка на 5..10 страниц и красивые картинки. расчетов/формул там практически нет.
этим, при необходимости, могу легко поделиться.

[Drake]

поделитесь пожалуйста)

[hafizov]

Сообщение от Drake поделитесь пожалуйста)

а куда делиться? Вы почту напишите... -я вышлю.

[Солидворкер]

Сообщение от hafizov а куда делиться?

например, приложить к посту

[Drake]

Спасибо за примеры, очень наглядно. Но в программе надо долго разбираться, а расчет нужно срочно сделать. Может есть у кого примеры расчета от руки??

[sinner]

Столкнулся с той же проблемой.Если же все таки у кого-то есть ручной расчет-выложите. Буду премного благодарен

[igr]

http://dwg.ru/dnl/4565/ Там все разжевано.Наберите в дауне Сотников.Там целая книга по проектированию зданий вблизи существующих.Обычно если расстояние более двойной глубины котлована, то влиянием можно принебречь.Если меньше то надо считать.Если здания близко пользуются геотехническими прогами.В данном случае думаю можно посчитать вручную.

[sinner]

Спасибо, книга хорошая. Но кроме как неравенство о предельных допустимых дополнительных совместных деформаций там нет. Ни одного примера расчета. Прочитал уже несколько тем. Посмотрел несколько книг,а также "РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию и устройству оснований и фундаментов при возведении зданий вблизи существующих в условиях плотной застройки в г. Москве 1999", "РЕКОМЕНДАЦИИ по расчету осадок, кренов и усилий в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений". Ни одного примера расчета к сожалению не обнаружил. Посчитать вручную не проблема, но времени совсем нет разбираться. Написал в этой теме потому что у меня похожая ситуация. Обрисую кратко: старинная церковь (построена в 19 веке), в советский период была разобрана колокольня, сейчас колокольню восстановили, по зданию пошли трещины. Пишу отчет по обследованию. Необходимо оценить осадку основания здания церкви от вновь возведенной колокольни.Церковь и колокольня расположены практически рядом (4 м), соединены галереей (построена также в 19 веке).

[igr]

C колокольней думаю вручную не получится.Думаю надо модель церкви сделать в старке или лире а затем приложить нагрузку от колокольни и посмотреть что творится со стенами.

[sinner]

Еще очень интересует вопрос, как учесть то что грунт под колокольней изначально имел закончившуюся во времени осадку, потом после разрушения колокольни (не полного, только до 1го яруса) произошла декомпрессия грунта (как я понимаю), сейчас когда ее восстановили получили дополнительные осадки. Если кто-то сталкивался с похожей ситуацией, помогите примером расчета.Премного благодарен

[igr]

Такие вещи можно решить только Плаксисом или тяжелой прогой (ансис, абакус).Для отчета и понимания причин появления трещин достаточно как напичал выше.Сам считаю неравномерные просадки углов зданий таким способом.