| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Вопросы по выбору плоттера А0 по характеристикам

Вопросы по выбору плоттера А0 по характеристикам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2011, 11:27 #1
Вопросы по выбору плоттера А0 по характеристикам
divega
 
энергетик
 
Kiev
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 16

Руководство компании решило приобрести плоттер формата А0.
Ранее выбором плоттеров не занимался, поэтому имею больше вопросов чем ответов.

Требования к нему следующие -- печать на обычной бумаге, ватмане, кальке.
Возможность установки СНПЧ (сразу или впоследствии, после окончания гарантии).
По маркам -- Canon или HP.
Возможность печати из рулона.
Цена -- до 3 тыс.у.е.
Печататься будут в основном чертежи и топосъёмки М1:500 и М1:2000.
Пока выбирается цветной плоттер, поскольку ту же топосъемку значительно удобнее смотреть в цвете.

Из вопросов:
1. Как узнать, что принтер печатает на кальке?
2. По бумаге -- какие еще есть кроме НР, которые не уступают по качеству (цена роли не играет... пока)?
Просмотров: 10930
 
Непрочитано 22.08.2011, 17:40
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


На HP и Canon свет клином не сходится. IMHO все производители примерно одинаковы - просто производителей больших плоттеров немного, случайных левых фирмочеГ там нет. Смотреть надо по стоимости и простоте обслуживания:
-чтоб СНПЧ была сразу в фирменном комплекте (фирменные картриджи "золотые", нефирменные - г..., заправлять картриджи самому - 100% угробить технику, ставить СНПЧ самому - лотерея);
- чтобы качество печати не было заявлено только на "родной" бумаге (все равно будут покупать только самую дешевую, чуть лучше газетной);
- чтобы печатающую головку можно было заменить отдельно от плоттера, чтобы не была склонна к засыханию при сколь-нибудь длительном простое;
- чтобы серьезный сервис был рядом, а не в другой стране (в Киеве наверняка есть у всех основных производителей);
- желательно интерфейс Ethernet (в принципе, уже не редкость);
- ................................

1) Вряд ли это специально предусмотрено в каком-либо современном плоттере. Только запросить у производителя за очень отдельную плату. Возможно, потребуется спец. перенастройка бумагопротяжного железа. Возможно, с аннулированием обычной гарантии Вопрос - а зачем? Огромные старые запасы?
2) как уже сказал, желательно иметь плоттер без привязки к "фирменной" бумаге

А, вот еще - чтобы за весь комплект плоттера была выставлена одна общая цена! Никаких "опций" - все только единым комплексом. иначе основное оборудование оплатят, вспомогательное зажилят, а без него основному кирдык через полгода (были случаи)

Последний раз редактировалось kp+, 22.08.2011 в 18:11.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2011, 18:29
#3
divega

энергетик
 
Регистрация: 23.10.2009
Kiev
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
- желательно интерфейс Ethernet (в принципе, уже не редкость);

1) Вряд ли это специально предусмотрено в каком-либо современном плоттере. Только запросить у производителя за очень отдельную плату. Возможно, потребуется спец. перенастройка бумагопротяжного железа. Возможно, с аннулированием обычной гарантии Вопрос - а зачем? Огромные старые запасы?
2) как уже сказал, желательно иметь плоттер без привязки к "фирменной" бумаге
Ethernet как раз была мысль не ставить. Сейчас уже однозначно надо.
По кальке -- работаю в компании, которая занимается согласованием проектов по трассам кабельных линий. Там либо кальку распечатать либо вручную наносить. Корректировать естественно легче в электронном виде.
По опциям в курсе (закупали Xerox WC 7425, 30% цены -- опции).

А из-за каких опций оборудованию наступил кирдык?

А какие конкретно модели вообще можно порекомендовать? Учитывая фронт работ вряд ли надо более 4 цветов, а отвечающего этому параметру и А0 я знаю только HP DesignJet 510 и HP DesignJet 510 ps.

По СНПЧ я понимаю, что в комплекте не идет, но может есть плоттеры с противопоказаниями к такому?
divega вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 18:45
#4
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от divega Посмотреть сообщение
А из-за каких опций оборудованию наступил кирдык?
Купили когда-то давно HP DJ 450 без стоек и барабана для рулона. СклЁпали сами из того, что было. А фирменный барабан не зря вращается несколько туго...
Пришлось потом купить и стойки, и барабан и еще оплатить ремонт

Цитата:
какие конкретно модели вообще можно порекомендовать? Учитывая фронт работ вряд ли надо более 4 цветов, а отвечающего этому параметру и А0 я знаю только HP DesignJet 510 и HP DesignJet 510 ps.
Повторяю - на HP и Canon свет клином не сходится. Был такой EnCAD T200 - с ведерными картриджами, которые могут конкурировать с привычной СНПЧ, т.к. изначально предусмотрены под заправку. Как раз 4 цвета, А0. Возможно, сейчас снят с производства. Не подавится ли калькой - не знаю.

Кстати, еще один момент - желательно потребовать у поставщика за небольшую плату опытную эксплуатацию (1 месяц работы или печать 100 а1, например). Серьезные фирмы нередко предоставляют такое. Если откажут - повод задуматься...

ДОБАВЛЕНО
T200 снят с производства, хотя купить новый еще можно. Вместо него CadJet 3D (3d - здесь просто реклама, обычный плоттер, адаптирован для печати чертежей и фотореалистичных рендерингов 3d моделей)
СНПЧ, ethernet в комплекте. О печати на кальке спросите у производителя

Пардон
Все Encad'ы вообще сняты с производства Слишком выгодны для пользователей были

Последний раз редактировалось kp+, 23.08.2011 в 11:57.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 22:38
#5
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Сколько ориентируюсь в вопросе (далеко не эксперт), есть 2 вида (наверное больше, еще отдельно точно можно выделить фото плоттеры для высококачественной печати фотографий) плоттеров - для чертежей и для рекламы (и фото). Так СНПЧ жизненно актуален для вторых и нормально идет в начальном комплекте устройства и чернила продаются ведрами втч оригинальные. А для чертежного и картриджи долго тянут если только линии печатать. От нагрузки зависит, но несколько месяцев это нормально, а то и дольше можно. Так что ведра не к чему.

500-ые НР это себя доказавшие рабочие лошадки проектного бюро, можно брать безошибочно и только желание чего-то нового и лучшего (от добра добра ...) заставляет нас искать что-то другое. Только выше озвученной цены в 3к не хватит на новый агрегат, чуть добавить надо (это в США они дешевые но и там для полного счастья /комплекта/ 3к не достаточно).

Относительно кальки - есть НР Natural Tracing Paper для повседневной работы, так что все от конкретного материала зависит ("наждачную бумагу" наверное совать в плоттер не надо).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 08:21
#6
Lesha86

Инженер-конструктор шкафов НКУ
 
Регистрация: 18.10.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 99
<phrase 1=


У нас стоит DesignJet 510, но под А1 формат. Картриджей хватает на долго, но у нас схемы, т.е. заполнение листа очень маленькое.
Долго печатает, вот в чём главный минус всех струйников.

Кстати, вопрос отчасти в тему - а есть лазерники А1? На предидущей работе стояли копиры лазерные А0 - вот это вещь была.
__________________
Хочешь Жить - Умей Вертеться!
Lesha86 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 09:17
#7
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Lesha86 Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос отчасти в тему - а есть лазерники А1? На предидущей работе стояли копиры лазерные А0 - вот это вещь была.
Навалом. У нас был Seiko, модель не помню. Там даже не плоттер, а МФУ. 2 лотка А0 и А2. Красота. Скорость печати - быстрее чем на принтере А4.
Стоит правда это счастье 700тыр, вот его основная проблема. И сервис только в Москве.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 14:41
#8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Lesha86 Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос отчасти в тему - а есть лазерники А1? На предидущей работе стояли копиры лазерные А0 - вот это вещь была.
Инженерные машины это могут, копируют, сканируют, печатают, стоят как самолет
Правда стоимость отпечатка ниже чем у плоттера.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 14:53
#9
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


у нас два лазера А0 Осе. Есть у них и струйники. Могу посоветовать Oce color wave 600 архизабавный агрегат, но цена... Мы себе взяли. Вообще у нас кажется 7 широких машин в руках побывало, 500е 42й 24й самыми неприхотливыми лошадками из струйников себя показали, лазеры Осе показали себя неубиваемыми как танки, мало расходников на них идет, не то что Ксерокс.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 09:51
#10
divega

энергетик
 
Регистрация: 23.10.2009
Kiev
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Lesha86 Посмотреть сообщение
У нас стоит DesignJet 510, но под А1 формат. Картриджей хватает на долго, но у нас схемы, т.е. заполнение листа очень маленькое.
Долго печатает, вот в чём главный минус всех струйников.
Тогда такой вопрос -- что надо докупать для DesignJet 510 кроме оси для рулонов и выходного мешочка (не знаю, как называется правильно, холщевая такая)? И что уже идет в комплекте?
Уже вроде как склоняются к А1, а не А0.
Кроме бумаги естественно.
divega вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 09:59
#11
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от divega Посмотреть сообщение
выходного мешочка (не знаю, как называется правильно, холщевая такая)?
Помоему идет в комплекте с ихней стойкой
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 10:02
#12
Lesha86

Инженер-конструктор шкафов НКУ
 
Регистрация: 18.10.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 99
<phrase 1=


А вал для бумаги сзади разве не в комплекте?
Для удобства он у нас стоит на стойке специально с бумаго-складом.
Вот такой
__________________
Хочешь Жить - Умей Вертеться!
Lesha86 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 10:31
#13
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от divega Посмотреть сообщение
И что уже идет в комплекте?
Об оформлении "комплектации комплекта" надо договариваться с поставщиком. Чтобы в счете на оплату было поменьше позиций, выделенных отдельными строками. В идеале всего одна - "Плоттер HP DesignJet 510 - комплект - 1 - ......грн". А что в том комплекте - высшему руководству и бухгалтерии знать необязательно
Расписанные во всей красе опции, каждая в отдельной строке со своей ценой - это бухгалтеру и большому начальнику, как быку красная тряпка. Для них "резать смету" - самое увлекательное занятие

Короче - брать максимальную комплектацию, но знать меру

Последний раз редактировалось kp+, 25.08.2011 в 10:50.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 10:45
#14
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Seiko-i Teriostar LP-1020L

дороже, но очень сердито, за счет расходников окупается по сравнению с HP за год.

Основные характеристики:

* плоттер, сканер и копировальный аппарат формата А0 разработанный специально для конструкторских бюро и отделов;
* высококачественная печать с разрешением 600 точек на дюйм
* скорость печати 3,4 А0 в минуту или 6,2 А1 в минуту
* скорость сканирования 6 сантиметров в секунду

работаем 2-ой год, просто монстр.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 11:04
#15
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


nlo740, во-во, у нас такая дрянь стояла. Напечатано на ней было несколько км. чертежей. Хорошая штука.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 11:10
#16
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


только он же того...ч/б...
Тогда уже Seiko IPE-3020...только он без СНПЧ и с незаменяемой головкой. А остальные плоттеры SEIKO - слишком большие, для плакатов.
ENCAD'ы сняты с производства, теперь не знаю, что и советовать.
Все производители как сговорились держать одну политику: дешевое при покупке не должно быть дешевым в работе

Последний раз редактировалось kp+, 25.08.2011 в 11:19.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 12:28
#17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Гобар Посмотреть сообщение
nlo740, во-во, у нас такая дрянь стояла. Напечатано на ней было несколько км. чертежей. Хорошая штука.
Ну и что, у меня несколько километров в первые три месяца набежало, несколько километров это вовсе не показатель
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 12:52
#18
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ну и что, у меня несколько километров в первые три месяца набежало, несколько километров это вовсе не показатель
Принтер, сканер, копир.
Работает больше года, около 500км чертежей напечатали
Конструкторский и проектный отдел около 20человек, КД передаем как правило в 5-и экземплярах....
Но, дорогой сабака...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 13:14
#19
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Serge Krasnikov, мы 8 рулонов А0 в первый месяц извели. Всего при мне эта штука стояла 3 месяца, потом я уволился.

nlo740, нам сказали, когда поставили "Стоит как Мерс"
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 13:34
#20
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


nlo740, Гобар, Т.е у вас явное желание померятся
Я знаетели на спидометр смотреть перестал, да и желания особого нет, рулоны тоже уже не считаю, да и рулон рулону рознь
Serge Krasnikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Вопросы по выбору плоттера А0 по характеристикам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы чайника: работа с файлами АПИ (cui) extraneous AutoCAD 11 15.03.2016 20:47
Вопросы адаптации AutoCAD Civil 3D 2011 rassom Вертикальные решения на базе AutoCAD 15 10.08.2011 23:18
Civil 3D: кто как решает вопросы геологии и водопропускных труб? AlexYoung Вертикальные решения на базе AutoCAD 3 01.06.2010 17:48
Проблема с подключение плоттера HP DJ 500 plus в AutoCAD 2008 Nachik AutoCAD 9 25.01.2010 09:49
Вопросы при проектировании крылец при пученистых грунтах. Michail Основания и фундаменты 25 12.05.2009 11:53