| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение догружающего момента для болтового соединения балки

Определение догружающего момента для болтового соединения балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.05.2016, 11:20
Определение догружающего момента для болтового соединения балки
L-vir
 
РукоВводитель
 
Набережные Челны
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 173

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться с определением догружающего момента для болтового соединения. В серии 2.440 даны решения для односрезных соединений (одна плоскость среза). В ситуации когда требуется увеличить несущую способность за счёт двухсрезного соединения, появляется вторая группа болтов на примыкаемом элементе. Как в таком случае правильно определить значение момента (точнее значение эксцентреситета) для расчёта болтов? Есть ли разница в данном случае при примыкании к полке колонны (вариант А) или стенке (балке) (вариант Б)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узлы rev.3.jpg
Просмотров: 799
Размер:	33.9 Кб
ID:	169737  

Просмотров: 41061
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2016, 14:17
#21
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Ну вот! Можно же дать развёрнутый и исчерпывающий ответ. А то: "не связывайся.."

К сожалению не обладаю полной информацией по конечным элементам каркаса. Есть ведомость нагрузок на элементы для расчёта узлов и требование по недопустимости монтажной сварки. Но всё равно, спасибо.
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 16:07
#22
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Только сейчас обратил внимание. 75 кН горизонтальная и 50 кН вертикальная.
Короче, сухари суши.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 19:25
#23
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: Начнем с того, что на картинке - механизм. Аж 3 "условных" шарнира на одной прямой в пределах узла
А усилия в узле вообще интересные. горизонтальное в 1.5 раза больше вертикального
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 20:11
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Бармаглотище, "опять студенты через забор перелезли" (с)
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 20:17
#25
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Я бы построил, в первую очередь, ВСЕ необходимые эпюры. Затем определил значения углов поворота соответствующих сечений. И у меня появилась бы возможность для понимания работы узла.
А прежде надо изучить космогонию, алхимию, схоластику и мистику.
Закрывайте нафиг форум DWG.RU
Есть более мягкий вариант: создать тему в которой будут собраны материаолы по работе узлов типа серии 2.440
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 20:31
#26
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А прежде надо изучить космогонию, алхимию, схоластику и мистику.
Это мы давно изучили и применяем в повседневной жизни.

Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Закрывайте нафиг форум DWG.RU
Щас!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2016, 20:51
#27
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это мы давно изучили и применяем в повседневной жизни.
Дык... Ты изучил! А народ? Блужадет в потемках невежества!Где находитси этот б...й шарнир в этом б...ском шарнирном узле, мать его итт...?! Вечный вопрос!
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 06:54
1 | #28
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Может так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 182
Размер:	20.7 Кб
ID:	169800  
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 07:43
#29
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Krieger
Полки подрезают у балок в таких узлах. И не нужны пластины.
Просто выдумывает автор сам не знает чего.
BYT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 08:35
1 | #30
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Просто выдумывает автор сам не знает чего.
BYT, вот сейчас обидел. Лучше бы оставался при своих "Я бы построил, в первую очередь, ВСЕ необходимые эпюры. Затем определил значения углов поворота соответствующих сечений...". Ребята же не знают.. Берут себе из серий независимо от длины балок, а про прогиб-то забыли совсем.
Похоже если узел хоть чуть-чуть отличный от 2.440 у донов начинает мозг клинить. Шаг вправо-влево расстрел на месте. Спешу разочаровать, я не настолько матёр, что-бы придумывать новые решения. Вложил скрины из альбома типовых узлов нефтяников (к сожалению не могу вложить целиком. Защита авторских прав и всё такое..)

Krieger, спасибо! Тоже склоняюсь к чему-то такому.

Offtop: Сейчас темы на форуме всё больше напоминают анекдот: Владимир Владимирович, сколько будет дважды два?
Вложения
Тип файла: pdf Фрагменты1.pdf (8.15 Мб, 132 просмотров)
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 08:47
#31
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
BYT, вот сейчас обидел.
Да ладно. Это моё высказывание с иронией - ни с целью обидеть.

Я считаю,что переходная пластина - лишняя отправочная марка. Можно вполне обойтись без неё. При этом будет закрыт вопрос, который на данном этапе Вы решить не можите.
Исходить нужно из простого. Зачем усложнять очевидные решения?
BYT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 08:54
#32
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Без переходной пластины это односрезное соединение. Несущая способность болта в два раза падает. В моём объекте есть и такие решения, если усилия не такие большие. Всё зависит от нагрузок.

Вопрос же вроде конкретный: какое брать плечо для определения доп.момента M=Qxe именно в данном узле
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 08:58
#33
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Без переходной пластины это односрезное соединение.
Offtop: Советую немного развернуть свою мысль, она далеко не очевидна.
Хотя не факт, что я понял ее именно так, как вы задумывали.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 09:01
#34
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Без переходной пластины это односрезное соединение.
Т.е. у Вас 2 детали с 6-ю отверстиями в одном узле ? Для чего - у Вас нагрузки не большие. И болтовое соенинение скорее всего будет расчётным на смятие.
BYT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 09:13
#35
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Советую немного развернуть свою мысль, она далеко не очевидна.
Куда уж разворачивать? Я точно на том форуме сижу? Даже картинку нарисовал.

По смятию проблема решается устройством усиливающих накладок (tr). Посмотрите пожалуйста вложение в посте #30. Там всё доходчиво начерчено. И по двухсрезности и по усиливающим накладкам

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Т.е. у Вас 2 детали с 6-ю отверстиями в одном узле ? Для чего - у Вас нагрузки не большие. И болтовое соенинение скорее всего будет расчётным на смятие.
Нагрузки везде разные. В заголовке возможно не самый страшный узел. В первых постах вкладывал скрин с большими нагрузками
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 139
Размер:	23.6 Кб
ID:	169809  
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 09:35
#36
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Посмотрите пожалуйста вложение в посте #30.
Это иностранный проект? Я такой видел единожды. Больше я такими материалами не пользуюсь.
Если Вам нужно применить 2-х срезное соединение - Вы можите в балке с ребром предусмотреть ещё одно такоеже ребро устанавливаемое на монтаже.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 10:52
#37
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Вопрос же вроде конкретный: какое брать плечо для определения доп.момента M=Qxe именно в данном узле
Вот так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 166
Размер:	36.6 Кб
ID:	169815  
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.05.2016, 10:56
#38
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


То же предложил ZVV в посте 9, на что я ему ответил в 11-м ))
Неужели действительно так?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Разное количество болтов по разные стороны, смотрится не гармонично, а значит узел не верен, как утверждали в одной ветке
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 10:57
#39
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Vavan Metallist, весь троллинг испортил
Всё равно, Ливер - суши сухари.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от L-vir Посмотреть сообщение
Неужели действительно так?
Нет, он прикалываетсяOfftop: есть ещё надежда.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2016, 11:01
#40
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Offtop: Бахил - это в последний раз. Обещаю, больше не буду. Чтоб не нарушать гармонию.
Vavan Metallist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Определение догружающего момента для болтового соединения балки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
В узлах 70-80 (рамные соединения) серии 2.440-2 Узлы стальных конструкции возможно ли соединение верхнего пояса балки не на болтах а на сварке? Ильдар Риянович Металлические конструкции 1 11.03.2012 07:13
Определение максимального прогиба балки Нитонисе Конструкции зданий и сооружений 57 20.05.2011 12:21
Определение серии ж.б. балки ALM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 06.06.2009 20:47
Определение несущей способности предварительно напряженной ж.б. балки Stap Железобетонные конструкции 17 14.11.2008 11:43