[Axe-d]

Формула для расчета сварных швов крепления ГСП раскосов имеет вид

В дроби в скобках - выражение для вычисления длины сварных швов крепления. 2db/sin(a) - это, понятно, 2 длины примыкания боковых граней раскоса. Но почему ширина сечения раскоса присутствует лишь однажды, хотя по ширине сечения раскос примыкает тоже двумя гранями. Можно предположить, что невозможно выполнить один из швов, но молодечная серия верит, что можно.


Учитывая, что в формуле 98 итак забыли скобку - может еще и двойку перед d забыли или скобку в той дроби не там начали (надо перед db)

[Бахил]

Это вопрос к технологам. Можно ли качественно выполнить шов в малодоступном месте?

[Левша]

Насколько мне известно, пяточный шов в расчет не берется, т.к. передает усилие на тонкую, ни чем не подкрепленную пластину полки пояса.
Вероятно, это создает запас прочности, но незначительный.

[Axe-d]

Сообщение от Левша Насколько мне известно, пяточный шов в расчет не берется, т.к. передает усилие на тонкую, ни чем не подкрепленную пластину полки пояса.

А как же всякие расчеты на продавливание в том же пособии? Буржуи, вон, вообще флажки под крепление балок варят к середине стенки (полки) колонны из трубы.

[Левша]

На продавливание значительно лучше работает носковая сторона, поскольку рядом приварен второй раскос, а также фланговые швы, расположенные вблизи пояса. Я так думаю. Во всяком случае в СП 16.13330.2011 ничего не поменяли, а остальные ошибки учли.

[Сет]

Сообщение от Axe-d Но почему ширина сечения раскоса присутствует лишь однажды, хотя по ширине сечения раскос примыкает тоже двумя гранями.

Первоисточником расчета таких узлов является "Руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных замкнутых профилей". Там оговорено, что в расчет включаются швы не по всему периметру примыкания.

[Axe-d]

Сообщение от Сет Первоисточником расчета таких узлов является "Руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных замкнутых профилей". Там оговорено, что в расчет включаются швы не по всему периметру примыкания.

Сообщение от Левша На продавливание значительно лучше работает носковая сторона, поскольку рядом приварен второй раскос, а также фланговые швы, расположенные вблизи пояса. Я так думаю. Во всяком случае в СП 16.13330.2011 ничего не поменяли, а остальные ошибки учли.

хм... такое впечатление, что, при внешней схожести СПшной формулы и формулы пособия к СНиП, логика там разная. Похоже во времена пособия (и "руководства...") не верили в силу пяточных швов (в старой молодечной серии, кстати, в табличке НС швов напротив пяточного шва незаполненная ячейка). А вот в серии 1.460.3-23.98 (2000 г.) НС пяточного шва уже учитывается. Но вот в СПшной формуле, похоже, не учитывается как раз не пяточный шов, а носковый, поскольку она применима для узлов при сближении элементов (g/d<0,25), т.е. при близком расположении носкового шва ко шву смежного элемента. Зато при одиночном примыкании раскоса к поясу (формула Л.7) - учет всего периметра шва (стоит 4db)

[ZVV]

Сообщение от Axe-d хм... такое впечатление, что, при внешней схожести СПшной формулы и формулы пособия к СНиП, логика там разная.

Логика там одна и та же.

Сообщение от Axe-d Похоже во времена пособия (и "руководства...") не верили в силу пяточных швов (в старой молодечной серии, кстати, в табличке НС швов напротив пяточного шва незаполненная ячейка). А вот в серии 1.460.3-23.98 (2000 г.) НС пяточного шва уже учитывается.

Дело не в верили-неверили. До пяточного шва просто не доходят усилия по причине озвученной в посте №3.

Сообщение от Axe-d Но вот в СПшной формуле, похоже, не учитывается как раз не пяточный шов, а носковый, поскольку она применима для узлов при сближении элементов (g/d<0,25), т.е. при близком расположении носкового шва ко шву смежного элемента.

В СПшной формуле учитывается носковый шов если рядом есть смежный элемент или опорное ребро.

Сообщение от Axe-d Зато при одиночном примыкании раскоса к поясу (формула Л.7) - учет всего периметра шва (стоит 4db)

При одиночном примыкании учитываются только боковые швы вдоль стенки пояса. Если бы учитывался весь периметр в формуле было бы (2db+2d).

[Axe-d]

Сообщение от ZVV При одиночном примыкании учитываются только боковые швы вдоль стенки пояса. Если бы учитывался весь периметр в формуле было бы (2db+2d).

тогда - почему стоит 4db ?

В схожей по структуре и описывающие те же случай формуле (Л.5) написано, что для неквадратного раскоса надо вводить еще один множитель, т.е. (Л.5) выведена для раскоса квадратного.

[ZVV]

Сообщение от Axe-d тогда - почему стоит 4db ?

Без данных о том как получена эта формула из пособия наверняка не скажешь. Но судя по тому, что формула перепечатывается уже в третьем по счету нормативном документе и построено немало зданий с фермами посчитанными по ней, с большой вероятностью, ошибок там нет.